LAKE RESOURCES N.L. WKN: 796995 ISIN: AU000000LKE1 Kürzel: LLKKF Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

0,0375 EUR
±0,00 %±0,0000
2. Jun, 19:00:50 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 1.588
L
Lorian, 19.12.2023 11:16 Uhr
0

Wir sind Lichtjahre entfernt von $33,000/t ...das hat LKE auf den Charts selbst aufgezeigt. 15% Abweichung beim Preis resultieren in -28% beim NPV (so steht es in der LKP Präsentation) Wie kann man das schönreden?

Wir sind auch noch lange weg von der Produktion. Um so länger die Preise niedrig bleiben, umso mehr Investitionen werden geschoben, umso schlimmer wird der Crunch. Ich muss mit den Schätzungen arbeiten die da sind. Und da nehme ich dann gerne die mit der besten Begründung. Und das ist bei Lithium Benchmark Minerals. Klar, ist der Preis jetzt blöd, aber der wird dort nicht bleiben. Weiter vergleichst du hier den Chinaspotminimarkt mit Vertragspreisen. Fast alles geht aber über Langzeitverträge. 30.000 ist durchaus ein tragbarer Preis. Weiter werden die Kosten mit Erhöhung der Kapazität sinken. Ich denke, das Dickson eher tief stapelt als zu hoch. Was bei Lake ungewohnt, aber wohl besser für das langfristige Vertrauen ist.
Bayer1985
Bayer1985, 19.12.2023 11:55 Uhr
0
Die wahre Reaktion werden wir sicher die nächsten Tage sehen. Mal schauen, wie der Markt die Ergebnisse weiter verdaut. Zumindest halte ich es für realistisch, dass die schlechte DFS irgendwie eingepreist ist, nachdem riesigen Absturz über 2023. Viel Optimus gibt's sicher nicht mehr bei Lake nach den vielen Querelen
Di2
Di2, 19.12.2023 12:37 Uhr
0

Wir sind auch noch lange weg von der Produktion. Um so länger die Preise niedrig bleiben, umso mehr Investitionen werden geschoben, umso schlimmer wird der Crunch. Ich muss mit den Schätzungen arbeiten die da sind. Und da nehme ich dann gerne die mit der besten Begründung. Und das ist bei Lithium Benchmark Minerals. Klar, ist der Preis jetzt blöd, aber der wird dort nicht bleiben. Weiter vergleichst du hier den Chinaspotminimarkt mit Vertragspreisen. Fast alles geht aber über Langzeitverträge. 30.000 ist durchaus ein tragbarer Preis. Weiter werden die Kosten mit Erhöhung der Kapazität sinken. Ich denke, das Dickson eher tief stapelt als zu hoch. Was bei Lake ungewohnt, aber wohl besser für das langfristige Vertrauen ist.

Ich finde die Glaskugel von Benchmark sehr unzuverlässig. Bin seit 6 Jahren intensiv am Rohstoffmarkt investiert. Wenn Benchmark steigende Preise prognostiziert und Goldmann & Co das in einer Studie widerlegt um die Kurse zu drücken ist alles vom Tisch. Ich will nicht pauschal gegen LKE argumentieren und würde mir wünschen, dass sich die MK zu einem vielfachen vom NPV entwickelt...die Art und Weise wie das ganze in den Präsentationen verargumentiert wird ist meiner Meinung trotzdem abenteuerlich We will see ;)
L
Lorian, 19.12.2023 12:41 Uhr
2

Ich finde die Glaskugel von Benchmark sehr unzuverlässig. Bin seit 6 Jahren intensiv am Rohstoffmarkt investiert. Wenn Benchmark steigende Preise prognostiziert und Goldmann & Co das in einer Studie widerlegt um die Kurse zu drücken ist alles vom Tisch. Ich will nicht pauschal gegen LKE argumentieren und würde mir wünschen, dass sich die MK zu einem vielfachen vom NPV entwickelt...die Art und Weise wie das ganze in den Präsentationen verargumentiert wird ist meiner Meinung trotzdem abenteuerlich We will see ;)

Da hast du wohl recht. Letztlich sind Prognosen auch nur Schötzungen und mehr nicht. Hoffen wir einfach auf das Beste. 🤞
Bayer1985
Bayer1985, 19.12.2023 22:35 Uhr
0
Bin schon auf Tag 1 nach der Veröffentlichung gespannt 😊
Di2
Di2, 19.12.2023 10:07 Uhr
0
Wir sind Lichtjahre entfernt von $33,000/t ...das hat LKE auf den Charts selbst aufgezeigt. 15% Abweichung beim Preis resultieren in -28% beim NPV (so steht es in der LKP Präsentation) Wie kann man das schönreden?
Di2
Di2, 19.12.2023 9:58 Uhr
0
Die Werte aus der DFS sind in der Peer Group unterirdisch. Vergleicht es mal mit Anson Resources. Die vor Jahren geschaffene Erwartungshaltung des Management fällt LKE auf die Füße. Wenn die Banken ihren Prognosen bezüglich Lithium-Preisentwicklung glauben, dürften sie LKE keinen Cent geben. ASN post-tax IRR 37% LKE post-tax IRR 20.9% ASN Stage 1 Capex $495 million LKE Stage 1 Capex $1.3 Billion ASN Opex $4368/tonne LKE Opex $6050/tonne ASN carbonate price $19,000/tonne LKE carbonate price $33,000/tonne
L
Lorian, 19.12.2023 9:06 Uhr
0

Und mich nervt, dass die DFS noch keine finanzielle Machbarkeit beinhaltet. Technisch bekommst du sicher fast alles hin. Zum Schluss geht's um die Wirtschaftlichkeit. Und hier fehlt mir etwas.

Aber die DFS dient ja als Machbarkeitsbeweis und als bankable document. Die Banken brauchen das für die Finanzierung. Ich bin auch gespannt, wie sich die Finanzierungsgespräche entwickeln. Da muss einfach was kommen. Eventuell bekommen sie einen big oil als Partner. Das würde gut passen. Also 70% über die foreign credit agency (da gab es ja Gespräche ubd Absichtserklärungen) und die restlichen 30% dann mit einem Partner, Offtakes mit Prepayment und staatlichen Subventionen. Außerdem ist Lilac ja dann bald mit 25% dabei. Dann können die ja auch noch was dazugeben.
Bayer1985
Bayer1985, 19.12.2023 8:31 Uhr
0
Und mich nervt, dass die DFS noch keine finanzielle Machbarkeit beinhaltet. Technisch bekommst du sicher fast alles hin. Zum Schluss geht's um die Wirtschaftlichkeit. Und hier fehlt mir etwas.
Bayer1985
Bayer1985, 19.12.2023 8:27 Uhr
0

Naja, was ust so provokant daran? Entäuschend für mich ist eigentlich wieder mal die Reaktion des Marktes, dem alle Fortschritte und positiven Meldungen mittlerweile völlig egal sind. Der Preis von 33.000 USD/t ist nicht zu hoch. Und ist ziemlich genau in der Mitte der 30.000 bis 35.000 USD/t die man so überall liest. Auch die 6USD/kg Opex sind ok. Nicht super krass, aber wir reden auch nicht von Standartware. Wir reden hier von einem Produkt mit sehr gutem ESG und Reinheit. Das ist etwas besonderes! Gerade für diesen Sektor. Hart ist das Capex mit 1,4 Millarden. Das ist sehr hoch. Und selbst mit der englischen sonstwas Förderbank (mir kommt gerade der Name nicht), welche sich dort mit 70% beteiligen wollte, bleibt noch viel übrig. Aaaber das ist für Stufe eins. Danach ist der Strom gelegt und das erste Engineering gemacht. Phase zwei wird massiv billiger werden, da es nur noch Copy Paste ist. Das Papier ist nicht schlecht. Es ist auch nicht überraschend, viel war ha schon bekannt. Also wieso man es zerreißen sollte, kann ich nicht ganz verstehen.

Vielleicht übersehen wir etwas, da der Markt es scheinbar nicht euphorisch sieht. Ich denke, dass einige auf einem Befreiungsschlag gesetzt hatten, so niedrig wie das Volumen in den letzten Tagen gewesen ist. Dieser ist nicht eingetreten. Schauen wir Mal, ob's morgen runtergeht.
L
Lorian, 19.12.2023 8:10 Uhr
0
Naja, was ust so provokant daran? Entäuschend für mich ist eigentlich wieder mal die Reaktion des Marktes, dem alle Fortschritte und positiven Meldungen mittlerweile völlig egal sind. Der Preis von 33.000 USD/t ist nicht zu hoch. Und ist ziemlich genau in der Mitte der 30.000 bis 35.000 USD/t die man so überall liest. Auch die 6USD/kg Opex sind ok. Nicht super krass, aber wir reden auch nicht von Standartware. Wir reden hier von einem Produkt mit sehr gutem ESG und Reinheit. Das ist etwas besonderes! Gerade für diesen Sektor. Hart ist das Capex mit 1,4 Millarden. Das ist sehr hoch. Und selbst mit der englischen sonstwas Förderbank (mir kommt gerade der Name nicht), welche sich dort mit 70% beteiligen wollte, bleibt noch viel übrig. Aaaber das ist für Stufe eins. Danach ist der Strom gelegt und das erste Engineering gemacht. Phase zwei wird massiv billiger werden, da es nur noch Copy Paste ist. Das Papier ist nicht schlecht. Es ist auch nicht überraschend, viel war ha schon bekannt. Also wieso man es zerreißen sollte, kann ich nicht ganz verstehen.
Di2
Di2, 19.12.2023 7:51 Uhr
0

Bei hotcopper werden die Unterlagen auf jeden Fall zerrissen.

Genau so meine ich es
Bayer1985
Bayer1985, 19.12.2023 2:56 Uhr
0
Bei hotcopper werden die Unterlagen auf jeden Fall zerrissen.
Bayer1985
Bayer1985, 19.12.2023 2:48 Uhr
0
Bitter, das anfänglich hohe Volumen lässt nach einer Stunde rapide nach. Ab jetzt ein total niedriges Volumen, was einer negativen Zurückhaltung irgendwie gleich kommt. Mal schauen, ob wir das Mini plus retten können.
Bayer1985
Bayer1985, 19.12.2023 2:35 Uhr
0
Dennoch enttäuschend, die paar Prozent plus. Ist eine teure Angelegenheit und sicher müssen sie sich irgendwann Geld beschaffen
Bayer1985
Bayer1985, 19.12.2023 2:34 Uhr
0

Das wird sehr herausfordernd! LKE post-tax IRR 20.9% LKE Stage 1 Capex $1.3 Billion LKE Opex $6050/tonne LKE carbonate price $33,000/tonne

Wie meinst du das?
Mehr zu diesem Wert
Thema
1 LAKE RESOURCES N.L. Hauptdiskussion
2 Lake Resources News
Meistdiskutiert
Thema
1 Trading- und Aktien-Chat
2 NVIDIA Hauptdiskussion +0,48 %
3 GAMESTOP Hauptdiskussion +0,14 %
4 Wellfield technologies ±0,00 %
5 Nio für normale Kommunikation ±0,00 %
6 Embracer Group +0,04 %
7 VALNEVA SE Hauptdiskussion ±0,00 %
8 Lava -2,17 %
9 Mercedes-Benz Group Hauptdiskussion ±0,00 %
10 NEL ASA Hauptdiskussion +0,09 %
Alle Diskussionen
Anzeige Über 2000 Sparpläne auf Aktien, ETFs und Fonds ab 0 Euro - Jetzt entdecken
Aktien
Thema
1 NVIDIA Hauptdiskussion +0,48 %
2 GAMESTOP Hauptdiskussion +0,14 %
3 Wellfield technologies ±0,00 %
4 Lava -2,17 %
5 Embracer Group +0,04 %
6 VALNEVA SE Hauptdiskussion ±0,00 %
7 Mercedes-Benz Group Hauptdiskussion ±0,00 %
8 NEL ASA Hauptdiskussion +0,09 %
9 VW Hauptdiskussion ±0,00 %
10 Nio für normale Kommunikation ±0,00 %
Alle Diskussionen