ALLIANZ WKN: 840400 ISIN: DE0008404005 Kürzel: ALV Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Kurs Allianz
266,75 EUR
±0,00 %±0,00
19. May, 18:58:28 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 34.341
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T
Thordar, 7. Mai 7:44 Uhr
6
Ein User hat gefragt, ob es Sinn macht, vor oder nach dem Extag zu kaufen, um noch "die Dividende mitzunehmen". Ich hab halt erklärt, warum ohne weitere Informationen (wie Kursschwankungen) nach Extag sinnvoller ist, und dieses "Dividenden mitnehmen" ein gängiger Anlegerfehler ist, der von vielen eisern verteidigt wird, und mir werden hier Milchmädchenrechnungen vorgeworfen.. Die unterschiedlichen Kurse liegen halt dran, dass die Allianz zu verschiedenen Tagen verschiedene Kurse hatte, ganz normal an der Börse. Ich sag ja nichtmal, dass ich so kaufe, oder das meine Strategie ist, ich hab lediglich das ausgeführt, warum "Dividenden mitnehmen" halt quatsch ist. Sry, wenn das bissl ausgeartet ist, aber wenn mir ein User hier halt ne konkrete Frage stellt, dann beantworte ich die gern. Und da wir alle keine Kristallkugel besitzen, kann man die Frage halt nur theoretisch beantworten.
T
Thordar, 7. Mai 8:05 Uhr
0
Sry für noch einen Beitrag, aber hab grad auch mir jetzt im Rahmen der Diskussion hier nochmal die letzten 5 Jahre Allianz um den Ex-Tag herum angeguckt. In 2 Fällen wurde der Div-Abschlag ca. bis zum Monatsende (einmal 12, einmal 22 Tage) wieder aufgeholt, in den 3 anderen Fällen war der Kurs weit unter dem direkt vor Ex-Tag. Wer je eine Aktie vor Extag gekauft hätte, hätte einen Durchschnittskaufkurs von 205, wer direkt danach kauft, 195. Durchschnittsrendite war 10€ brutto. Hab jeweils die Tagesschlusskurse genommen. Die Zahlen stimmen also soweit, dass es den Abschlag tatsächlich nahezu 1:1 gibt. Ich fände eine allgemeine Studie recht spannend, wie lange das braucht, den Abschlag aufzuholen, das ist ja nur eine kleine Stichprobe. Kennt da jemand was?
MAXimumBörse
MAXimumBörse, 7. Mai 8:26 Uhr
1
Aber morgen kommen doch erst noch die Zahlen?Da wird der Kurs ja auch noch bewegt. Und am Donnerstag wird die Divi abgezogen
s
soulman123, 7. Mai 9:19 Uhr
2
Nach Diviabschlag könnte der Kurs am Donnerstag bei 250€ stehen - Das wäre für mich ein Nachkauf...
T
Thordar, 7. Mai 9:33 Uhr
0
Die Zahlen stehen schon seit März oder so. Q1 kommt erst am 15.
Formidable
Formidable, 7. Mai 7:39 Uhr
2
Meine Erfahrung ist die, dass der Dividendenabschlag zwar kommt, aber 1. NUR mit GLÜCK tatsächlichch in der erwarteten Höhe und 2. nach kürzester (teilweise 1 Woche) Zeit bereits "aufgearbeitet" ist und man dann schon provitiert hat. Sehe es so wie @ Kursi, wenn man Gewinne machen will 👍
Kursi
Kursi, 7. Mai 6:08 Uhr
5
Versteh nicht wie man sich jetzt hier so auf den Dividendentag herum fixiert….wahrscheinlicher ist,dass es zwischen den Zahlungen (also das ganze Jahr über) die besten Kaufpreise immer wieder mal gibt.
M
Machame3, 7. Mai 0:22 Uhr
2

Nochmal gerne die Milchmädchenrechnung detaillierter: Nehmen wir 270€ Kurs am Ex-Tag an, 13,80€ Dividende, 14,50€ Dividende in 2025. Zusätzlich gibts den Divabschlag zu 100%, alles weitere sind Kursschwankungen, die jeden Tag passieren können. 1 Tag nach Extag kauft man also zu 256,20. Person A und Person B haben beide 270€. Person A kauft vor Ex-Tag für 270€, bekommt 13,80€ dividende brutto, ca. 10,21€ netto und hält eine Aktie für 256,20€, also Gesamtvermögen 266,21€ (3,79€ Verlust durch Steuer). Divrendite für 2025 wäre 5,37%. Person B kauft nach Ex-Tag für 256,20, er hat jetzt 13,80€ noch über. Von denen könnte er Stückaktien kaufen, oder aber er hält es einfach als cash, einfachere Rechnung. Person B hat anschließend ein Gesamtvermögen von 270€ (13,80€ cash und Aktie im Wert von 256,20). Divrendite für 2025 ist 5,65%. Vor Ex-Tag kaufen macht nur Sinn, wenn man erwartet, dass der Divabschlag nicht zu 100% durchschlägt. Ansonsten ist nach Ex-Tag kaufen einfach systematisch bevorteilter, da man Steuern stundet und in Zukunft höhere Divrenditen hat. Du kannst gerne meinen Denkfehler suchen. Ich lass die Infos ab jetzt aber so stehen, kann sich ja selbst jeder seine Meinung bilden. Du kannst ja auch gern mal vorrechnen, wie er mit Kauf vor Ex-Tag von der Dividende 2024 profitiert.

Thordar, 6. Mai 22:24 Uhr
Vor wenigen Tagen war dein Beispiel noch bei 265 Euro, jetzt bei 270. Vielleicht war der Einstieg auch vorige Woche bei 264 und der Kurs steht am Tag der HV bei 278. Auch das ist noch möglich. Da wäre der Dividende Abschlag schon wieder drin. Und der EX Tag Käufer kauft auch zu 264 ein, hat aber keine Dividende bekommen. Ist der Einstiegskurs exakt der Kurs, von dem ein Tag später die Dividende abgeht, okay, nicht optimal gelaufen. Im Nachhinein weiß man immer, was richtig oder falsch war. Vorher ist garantiert alles Theorie und in der Theorie hast du Recht mit deinem Beispiel. Wichtiger ist (für meine Sicht der Dinge) überhaupt etwas zu investieren und dann braucht man Geduld und auch Glück, dass alles möglichst auf lange Sicht mit dem ausgewählten Unternehmen funktioniert. Ein Drittel Prozent-Punkt mehr Dividende Rendite, die man bei nachträglicher Betrachtung durch andere Entscheidungen ggf. mehr bekommen hätte......🤷‍♂️😴
O
Ohri, 6. Mai 23:15 Uhr
0

Nochmal gerne die Milchmädchenrechnung detaillierter: Nehmen wir 270€ Kurs am Ex-Tag an, 13,80€ Dividende, 14,50€ Dividende in 2025. Zusätzlich gibts den Divabschlag zu 100%, alles weitere sind Kursschwankungen, die jeden Tag passieren können. 1 Tag nach Extag kauft man also zu 256,20. Person A und Person B haben beide 270€. Person A kauft vor Ex-Tag für 270€, bekommt 13,80€ dividende brutto, ca. 10,21€ netto und hält eine Aktie für 256,20€, also Gesamtvermögen 266,21€ (3,79€ Verlust durch Steuer). Divrendite für 2025 wäre 5,37%. Person B kauft nach Ex-Tag für 256,20, er hat jetzt 13,80€ noch über. Von denen könnte er Stückaktien kaufen, oder aber er hält es einfach als cash, einfachere Rechnung. Person B hat anschließend ein Gesamtvermögen von 270€ (13,80€ cash und Aktie im Wert von 256,20). Divrendite für 2025 ist 5,65%. Vor Ex-Tag kaufen macht nur Sinn, wenn man erwartet, dass der Divabschlag nicht zu 100% durchschlägt. Ansonsten ist nach Ex-Tag kaufen einfach systematisch bevorteilter, da man Steuern stundet und in Zukunft höhere Divrenditen hat. Du kannst gerne meinen Denkfehler suchen. Ich lass die Infos ab jetzt aber so stehen, kann sich ja selbst jeder seine Meinung bilden. Du kannst ja auch gern mal vorrechnen, wie er mit Kauf vor Ex-Tag von der Dividende 2024 profitiert.

Thordar, 6. Mai 22:24 Uhr
Ich glaube, es gibt Menschen, die es einfach nicht verstehen wollen.Trotzdem danke ich dir dafür, dass du dir die Mühe machst.
T
Thordar, 6. Mai 22:24 Uhr
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Nochmal gerne die Milchmädchenrechnung detaillierter: Nehmen wir 270€ Kurs am Ex-Tag an, 13,80€ Dividende, 14,50€ Dividende in 2025. Zusätzlich gibts den Divabschlag zu 100%, alles weitere sind Kursschwankungen, die jeden Tag passieren können. 1 Tag nach Extag kauft man also zu 256,20. Person A und Person B haben beide 270€. Person A kauft vor Ex-Tag für 270€, bekommt 13,80€ dividende brutto, ca. 10,21€ netto und hält eine Aktie für 256,20€, also Gesamtvermögen 266,21€ (3,79€ Verlust durch Steuer). Divrendite für 2025 wäre 5,37%. Person B kauft nach Ex-Tag für 256,20, er hat jetzt 13,80€ noch über. Von denen könnte er Stückaktien kaufen, oder aber er hält es einfach als cash, einfachere Rechnung. Person B hat anschließend ein Gesamtvermögen von 270€ (13,80€ cash und Aktie im Wert von 256,20). Divrendite für 2025 ist 5,65%. Vor Ex-Tag kaufen macht nur Sinn, wenn man erwartet, dass der Divabschlag nicht zu 100% durchschlägt. Ansonsten ist nach Ex-Tag kaufen einfach systematisch bevorteilter, da man Steuern stundet und in Zukunft höhere Divrenditen hat. Du kannst gerne meinen Denkfehler suchen. Ich lass die Infos ab jetzt aber so stehen, kann sich ja selbst jeder seine Meinung bilden. Du kannst ja auch gern mal vorrechnen, wie er mit Kauf vor Ex-Tag von der Dividende 2024 profitiert.
Derminator
Derminator, 6. Mai 22:23 Uhr
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Wahrscheinlich bist du neidisch weil du nicht zu dem Freundeskreis gehörst...aber durch .blödes gequatsche kommt man halt zu nix Sorry das mußte raus 🤣🤑😂
t
theonlydeal, 6. Mai 22:14 Uhr
0

In meinem freundeskreis, nicht bekanntenkreis sondern freundeskreis war und ist keiner pfennigfuchser aber alle sind reich...komisch

Derminator, 6. Mai 14:38 Uhr
Wieso? Habt ihr ein gemeinsames Konto? Sorry das musste raus 🤣
T
Thordar, 6. Mai 21:58 Uhr
0

Und dafür in 2024 gar keine Dividende. Hast du das in deiner Berechnung auch berücksichtigt?

Machame3, 5. Mai 23:36 Uhr
die Dividende für 2024 ist quasi egal, wenn man direkt vor Extag 2024 kauft.. Ist ähnlich wie das Stückzinsen-Prinzip bei Anleihen, bereits eingepreist. Nur, dass man sie gleich versteuern muss. Das ist aber auch logisch, schließlich sind Dividenden die Gewinne aus dem Geschäftsjahr 2023, warum sollte man dort ohne Risiko voll partizipieren können, wenn man erst danach kauft? Kauft meinetwegen aber gern zum Extag, Christian freut sich.
Derminator
Derminator, 6. Mai 17:10 Uhr
0
Danke kursi, du weißt bescheid👍💪
Kursi
Kursi, 6. Mai 17:06 Uhr
0
Die erfolgreichsten Menschen haben einen gelassenen Bezug zum Geld,ich geb da Derminator recht✌️
Derminator
Derminator, 6. Mai 16:59 Uhr
1
Es ist zu erwarten das es noch etwas raufgeht, am ex tag und die tage danach runter, mir ist das schnuppe, ich hab genug stücke und super ek von 117€...Carpe Diem
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