DIC ASSET WKN: A1X3XX ISIN: DE000A1X3XX4 Kürzel: BRNK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

:-) an Zimmerer55 - passt sehe ich auch so

Marktkapitalisierung ca 136 Mio - das ist natürlich Portokasse - also extrem niedrig - Bei dem Eigenkapital von ( > 1 Mrd) ergibt sich natürlich eine ca verzehnfachung des Kurses aber man muß natürlich die Risiken mit einbeziehen - Totalverlust durch Insolvenz nicht auszuschließen auch wenn hier erstmal Zeit gewonnen ist und die Zinspolitik hier anscheinend aus sicht Branicks positiv verlaufen wird aber zeitlich später ... dazu scheinen die Werte der Immobilien wieder anzuziehen .- aber ob die momentanen Bewertungen zeitgemäß sind oder hier noch Abschreibungen drohen ?? also ich würde mal sagen - Kurse von 5 Euro sehe ich persönlich für realistisch an ... Auf sicht von 24 Monaten dann sollten Verkäufe stattgefunden haben die die Finanzierung stabilisiert und die Zinsen etwas gesunken sein und damit die Immos etwas im Wert sich stabilisieren und die Abschreibungen entsprechend sinken wenn es hier sogar für Verkäufe oberhalb der Buchwerte führt steigt es umso schneller ...

unter 5 € verkaufe ich nicht 😊

jetzt hat sie sich endlich nach oben gelöst, was denkt ihr wäre aktuell fair bewertet?

Wenn sie Mieteinnahmen daraus generieren oder mal eben ein paar Mio. Kredit zurückzahlen aufgrund von Bestandsverkäufen, ist es nicht ganz unwahrscheinlich.

ich glaube er meinte nicht ob es die immos gibt, sondern ob sie branicks gehören bzw. zugriff darauf hat,

Dic Asset hat **** berichtet, dass sie sich mit den Gläbigern einigen konnte und hier wird von "Insolvenz in 8 Monaten" gelabert, herrlich. Als ob die Gläubiger dem Restrukturierungsplan in 6 Monaten nicht wieder zustimmen würden und man nie wieder Mieteinnahmen oder Immoverkäufe erzielt, was die Börse ja grade zu denken scheint...

nein, gibt auch keine Beweise, dass Firmen wie RWE oder e.on existieren. Hab den ganzen Strom ich noch nie gesehen. NVIDIA gibt es eigentlich auch nicht und der Krieg in der Ukraine und Rheinmetall ist auch ne Medienlüge. :D

natürlich kann man jede Angabe in der Bilanz persönlich überprüfen - Immobilien Bestand etc. je nach größe eures Invests macht das ggf sogar Sinn aber hier denke ich kann man davon ausgehen das es die Immobilien auch gibt - wie Dr.K_ geschrieben hat wurde das auch geprüft - Klar Wirecard wurde auch geprüft aber wenn wir jeden Einzelfall der Geschichte heranziehen kommen wir nicht wirlich weiter - absolute Sicherheit gibt es nie daher ein breit aufgestelltes Depot schützt vor solchen Dingen.

Gibt es denn beweise über den besitz der besagten immobilien? Also es gab da ja mal diese Firma mit den "ditchwhiches" die haben auch behauptet sie hätten einen maschinenpark der mehrere milliarden wert ist. Vorhanden war eine demo maschine mehr nicht...

Alles bla bla. Fakt ist, entweder die Firma ist in 8 bis 10 Monaten pleite oder aber es setzt Stabilisierung ein und dann geht's aufwärts. Ich glaube an die Alternative.

Es ist aber unstrittig welche Immobilien Dic asset hat. Klar kannst du den Goodwill mit Null ansetzen (tust du das bei Firmen wie SAP müssten die wegen Überschuldung Insolvent anmelden). Aber selbst wenn du 10% Abschlag auf die Aktiva annimmst kommst du immer noch auf n sehr solides Eigenkapital bei aktuell "kommuniziertem" Buchwert im zweistelligen Bereich. Außerdem denken sie sich diese dem Buchwert zugrundeliegenden Immobilien Werte bzw. Preise ja nicht aus (Verkäufe wurden m.E. zum Buchwert getätigt), es gibt Preisspiegel, es gibt auch die Pflicht zu Abschreibungen und ein Wirtschaftsprüfer guckt auch noch drüber.. 96 % der Gläubiger stimmten zudem den Restukturierungsbedingungen zu und werden das wohl auch weiterhin tun, sicher nicht weil sie den Wert der Immos bei Null sehen wie die schlaue Börse dieser Jahre.

Beim Goodwill ist dies exakt so - Goodwill wird in der Bilanz für zB Firmenübernahmen über dem Bilanzwert gebildet und für Patente oder ähnliches - der Wert ist aber wie das Wort wert schon sagt relativ Wert ist was wer bereit ist zu bezahlen - ob wer bei Firmen die in Schieflage sind noch ein Goodwill bereit ist zu bezahlen zweifle ich an - und als konservativer Anleger streiche ich sofort jegliches Goodwill auf Firmenübernahmen etc aus der Bilanz - das ist Luft - Patente etc sind da für mich anders zu bewerten muss man immer im Einzelfall sehen - bei dem Beispiel unten von SAP - bin ich tatsächlich skeptisch wegen dem etrem hohem Goodwill ( SAP hat oft zuviel für Firmen bezahlt ) in der Bilanz - daher bin ich bei SAP auch nicht investiert - wenn auch an sich interessant aber dies Position ist zu groß um sie zu ignorieren - aber das ist dann ein Thema im SAP Bereich ...

Da hier gerade wenig los ist - möchte ich doch nochmal auf die Frage nach dem Eigenkapital zurück kommen - grundsätzlich ist das für mich für die Bewertung von ( heruntergekommenen Firmen oder stark gefallenen Aktienkursen ) extrem wichtig. Dr._K meinte man solle das nicht in Frage stellen - oder sogar eine Frage nach der Herkunft verbietet sich - so habe ich wenigstens seine Antwort verstanden - das sehe ich mit Verlaub absolut nicht so. Eigenkapital ist quasi die Differenz der Aktiva und der Passiva mal einfach ausgedruckt - haben und nicht haben - Schulden und Guthaben - wie auch immer - beide Seiten müssen sich erklären - die Passiva relativ einfach da Verbindlichkeiten meist Kredite klar zu benennen sind und auch nicht anzuzweifeln sind - bei der Aktiva Seite wird es da schon schwieriger - Gebäude können bewertet werden mit X oder Y, Goodwill von zB Firmenübernahmen - Forderungen noch aktiviert sein obwohl bereits die Abschreibung droht - usw usw - es stellt sich sehr wohl die Frage wo ist das Eigenkapital - und wenn eine Firma 1,5 Mrd EK haben möchte laut Bilanz und dann wegen 600 Mio keinen Kredit bekommt ( Beispiel ) wird das EK wohl nicht tatsächlich da sein sondern eher Luftbuchungen sein die real bei den Banken nicht zur Bewertung herangezogen werden oder wurden ... daher ist es fatal diese Firma in der eigenen Planung mit 1,5 Mrd EK zu bewerten - da ohne dieses EK die Abschreibungen sofort zu einem negativem EK führen würden und die Insolvenz schnell droht - umso wichtiger Gebäude zu veräußern möglichst nahe am Buchwert besser darüber um das etwas auszugleichen - seht Ihr das ähnlich ?

nach allem was wir wissen ist eine Insolvenz momentan erstmal vom Tisch und das ist sehr viel wert - nun muß die Arbeit vom Vorstand erledigt werden und weitere Stellschrauben auf dem Weg der Erholung gestellt werden ... Zinssenkungen helfen natürlich .. Verkäufe ebenso ...

Ob die Kurse ( ohne neue negative Nachrichten) bei 1,40 oder 0,90 stehen ist eigentlich egal - wir warten ab was kommt und erst mit neuen Nachrichten kann man das neu bewerten also wait and see - wenn hier ein größerer Kauf kommt können die auch so steigen - aber das ist momentan nicht nachhaltig