INNOGY SE WKN: A2AADD ISIN: DE000A2AADD2 Kürzel: IGY Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Glückwunsch zu deinem Gewinn! Hast eine rational absolut nachvollziehbare Entscheidung getroffen, ich überlege aktuell auch den Gewinn mitzunehmen, ist bei dem miserablen Börsenjahr sogar noch Freibetrag über den zu verschenken um im nächsten Jahr 10% dann durch Versteuerung abzugeben, manchmal muss man rechnen ;)

@ Bertil3 Bin heute raus für 38,85; habe nicht mehr die Geduld, auf weitere 10% zu warten, die sehr wahrscheinlich erst im nächsten Jahr - nach Genehmigung durch der Kartellbehörden - anfallen können. Werde aber weiter beobachten und wünsche den weiter Investierten alles Gute.

Ich bin auch einer der kleinen Sturrköppe dessen Anteile nicht angedient wurden ;) halte weiter und setze auf Garantiedivi dann ist es wirklich Festgeldersatz

@CommanderNorton In Deinem letzten Beitrag am 21.5.18 hattest Du geschrieben : "...die Differenz des Abfindungsangebots zum derzeitigen Kurs sind über 6%+, ich betrachte meine Anteile als Festgeld für ein Jahr, ist doch Top..." Am 30.4.18 hattest Du noch geschrieben : "...das Barangebot liegt bei 36,76...hihi, für wie blöd hält der [gemeint ist Teyssen] die Aktionäre? Bei 45 denke ich darüber nach...was für ein Kasperkopf;-)" So hat sich Deine Meinung geändert; aber Glückwunsch zum EK 31, ganz so gut habe ich es nicht getroffen. Schaun wir mal, wer am Ende die Nase vorn hat. Ich fühle mich im Boot der institutionellen Anleger (die Kleinanleger sind weitgehend raus) ganz wohl, auch wenn es (noch) ziemlich langsam fährt.

@na-sowas ... habe meine ex-Position, in andere Werten bereits knapp 40% im Plus... du tust mir leid diesem Geplänkel zuzusehen ;-)

Also ich habe meine auch noch

Geht doch; muß man immer erst meckern ? Diejenigen, die angedient haben, tun mir langsam leid.

Mühselig nährt sich das Eichhörnchen, aber die Richtung stimmt und inzwischen fehlen nur noch 40 Cent zur Garantiesumme von 38,40, die Eon aber erst Mitte bis Ende 2019 den Andienern zahlen will. Eon ist im Besitz von 86,2% der Innogy-Aktien. Zu 90% fehlen noch 21,1 Mio Aktien, zu 95% sogar noch 48,9 Mio. Es ist abzuwarten, ob Eon die für ein squeeze-out erforderlichen Aktien noch zusammen bekommt, oder ob die (fast nur noch) institutionellen Anleger dagegen halten mit dem Ziel einer Abfindung von ca. 40-50 Euro. Aber ohne viel Geduld, wird man hier wohl nichts.

effecten-spiegel; 15.8.2018 Filetstück Innogy Die Zerlegung von Innogy setzt Anleger unter Strom https://www.effecten-spiegel.com/deutschland/ausland/auslandsfavoriten.html?paidContent=19829&contentPage=74&contentCategory=2&cHash=661d2c49d6f598ae513619630cdaea59

@na-sowas Danke für Deine Einschätzung. Es ist sonnenklar, dass man auf die Aussage des Vorstands nichts geben kann, es eürde kein nachgebessertes Angebot geben. Ich finde es allerdings sehr erstaunlich, dass der Kurs auf diesem Niveau um 37,5 verharrt. Ich schliesse daraus, dass die Marktteilnehmer nicht erwarten, dass hier noch viel zu holen ist. Unklar finde ich auch, wieviel der Anteile momentan bei sog. akivistischen Fonds liegt - andere könnten sagen " okay, wir haben nun schon einen gutrn Geeinn gemacht, die Luft ist raus... verkaufen). Immerhin ist der aktuelle Handel ja recht liquide - ob hier wirklich nur Kleinaktionäre beteiligt sind ??? An Eons Stelle würde ich eine Bank beauftragen, dieses Angebot abzufischen. Ich setze ein Fragezeichen dahinter, ob dadurch nicht klammheimlich die 90% erreicht werden können. Es gibt ja auch noch andere Risiken: eon/Innogy könnte die Aktionäre bei der nächsten HV mit einer kleineren Divi ärgern und ebfn auf Zeit spielen, um die Aktionäre mürbe zu machen. Zu jedenkrn gilt ja auch: Je länger nan auf Cash warten muss, um so geringer die p.a.-Rendite. Schliesslich noch ein weiteres Manöver, über dessen Durchführbarkeit ich mir nicht im Klaren bin: Eine Kapitalherabsetzung bei Innogy. So könnte der Hauptaktionär doch auch auf 90% kommen. Ich werde wohl allenfalls einen kleineren Teil veräussern um den aktuellen Kurs herum, wenn sich das Geld andersweitig investieren lässt.

@ MarcatMarket Ein Übernahmepoker ist nochmal eine ganz andere Nummer als der normale Börsenhandel. Es gibt Fonds aber auch Kleinaktionäre, die sich auf solche Übernahme-/Fusions-Situationen spezialisiert haben, dann aber auch die nötige Erfahrung, das juristische Fachwissen und - vermutlich am wichtigsten - sehr viel Geduld mitbringen. Ich selber sehe mich hier als Lernender. Ich habe keine Ahnung, wann Eon ein höheres Angebot macht (in einem Monat, in einem halben Jahr oder in einem Jahr), ich halte es aber für sehr wahrscheinlich, daß es kommt. Die Fondsmanager, die ihre Innogy-Aktien nicht angedient haben, dürften das auch so sehen wie auch einige Presseorgane und die Vertreter der Kleinaktionäre (genannt wurden 45 Euro oder mehr). Was soll der arme Herr Spieker denn machen ? Wenn er gesagt hätte, daß das ÜA nicht die für ein squeeze out erforderlichen mind. 90% erreicht hat, und man deshalb entweder an teure BuG-Verträge denken oder nachbessern müsse, wäre der Kurs in die Höhe geschossen; das hat die Notlüge verhindert. Warum sollten die Fonds, die jetzt noch knapp 14% Innogy-Aktien halten, diese an Eon verkaufen ? Das ist doch der Ast, auf dem sie sitzen und der abbricht, wenn Eon 90% erreicht. Wenn sie verkaufen, dann sicherlich nur zu einem Kurs weit über 40,- Euro und Eon wäre verpflichtet, die übrigen Aktionäre gleich zu stellen - dann kann Eon auch gleich eine Nachbesserung machen. . Ein Übernahme-Poker ist ziemlich vertrackt; wer wenig Erfahrung hat und kein finanzielles und/oder zeitliches Risiko eingehen will, sollte seine Aktien unbedingt in absehbarer Zeit verkaufen (und auch nicht wieder in angediente Aktien einsteigen). Der Kurs hat dank des Nichterreichens der 90%-Grenze schon angezogen, jetzt wegen Spiekers „nie und nimmer“ und der Q2-Zahlen etwas nachgegeben, wird sich aber vermutlich bald wieder erholen. Die 90%-Grenze dürfte bei solchen Verkäufen nicht in Gefahr sein, da nur noch wenige Kleinaktionäre engagiert sind, und die Aktien vermutlich sowieso bei den Instis landen.

ich mache mir inzwische schon Gedanken, was ich mit meinen Aktien tun soll. Die Spekulation auf ein neues Angebot hält dich ja in Grenzen, wie man am Kurs sieht. Und Eon hat keine Eile bzgl. einer Nachbesserung - oder dpricht was dagegen, dass diese erst in einem Jahr erfolgen könnte - einen Abschluss der Transaktion wird ja erst gegen Ende 2019 erwartet. Meine Sorge besteht darin, dass Eon erst mal versuchen wird, über den Freefloat am Markt auf 90% zu kommen. Und wir erfahren dann dsvon wohl erst, wenn Eon ein Schwelle der Anteile erreicht. Wenn sie jetzt 86% halten, wäre die reguläre Schwelle für die Adhoc-Meldung dann nicht bei 90% ? Dann würde mit der Meldung auch der Kurs von Innogy schlagartig nachgeben, da viele schnell verkaufen, weil die Luft ja raus ist. Deine Meinung bitte @na-sowas

Auch wenn Herr Spieker Handstand macht - ohne ein angemessenes Angebot an die knapp 14% Innogy-Aktionäre (fast ausschließlich Instis)im Rahmen eines Beherrschungs- und Gewinnabführungsvertrages wird der Innogy-Deal nicht laufen. Der BuG-Vertrag ist die zeitaufwändigste und zugleich vermutlich teuerste Lösung für Eon (und die nötigen 75% von RWE hat Eon vermutlich de facto noch gar nicht übernehmen dürfen). Das freiwillige Übernahmeangebot war ein Desaster (ein höheres Angebot hätte es vermutlcih verhindert); geplant waren natürlich 95% oder zumindest 90% als preiswertere und vor allem schnellere Lösungen. Teyssen sah den Innogy-Deal eher als "acquisition"(Übernahme =95%)) denn als "merger"(Fusion =90%) und will so schnell wir möglich die Übernahme vollziehen, sofern kartellrechtliche Fragen nicht berührt sind und dann zusätzlich 600-800 Mio. Euro jährlich durch den Deal generieren. Ohne die Zustimmung der Kartellämter aber läuft gar nichts. Spieker hat natürlich die Möglichkeit - nachdem die "Kopf-in-den- Sand"-Phase (Erhöhung des Angebots nie und nimmer) abgeklungen ist, mal bei den inst.Innogy-Aktionären anzufragen, welcher Preis denn für angemessen gehalten wird (sicherlich jenseits von 42,- Euro) und dann ein neues Angebot zu machen, mit dem er möglichst 95% erreicht. Mit dem bislang nur möglichen BuG-Vertrag wird sich die Innogy-Übernahme - wie lt. Statistik zwei Drittel aller Übernahmen - nicht rechnen. P.s.: Die Eon-Aktionäre, denen Teyssen goldene Zeiten versprochen hat, müssen unter den Fehlern ihrer Vorstände z.Zt. am meisten leiden.

Lt Marc Spieker, Finanzvorstand Eon, wird es seitens Eon keine Aufstockung des Angebots in Zukunft geben. Aussage gestern bei der Präsentation des Hj-Berichts.

tendenziell werden die zahlen eher schlechter sein

das frage ich mich auch