PUMA WKN: 696960 ISIN: DE0006969603 Kürzel: PMMAF Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 26.545
B
Blackqop, 08.11.2025 22:32 Uhr
0
Was hat Puma den genau gemacht das die Schulden so gewachsen sind? Ich meine ich handle viel auf Wertpapier Beleihung. Als die Zinswende 2023 kam war ich nicht gut vorbereitet und habe sozusagen unretable Sachen verkauft um meine Schuldenlast zu senken. Puma muss doch durch diese Schulden einen MEHRWERT geschaffen haben? Das sind ja einige 100 Mio. Was hat Puma davon gekauft? Und warum kann es nicht verkauft werden?
V
Vera1919, 08.11.2025 21:27 Uhr
0
Und bei einer Übernahme sind all eure Buchstaben nichts Wert
Drumski
Drumski, 08.11.2025 17:59 Uhr
1

Beim „Verschlanken“ aber auch wichtig „wir schnell bekommt man dir Mitarbeiteranzahl reduziert. Das wird auch ein Problem sein

Wieviele „echte“ MA braucht so ein Laden? Eigentlich ist das doch nur noch ein Vertrieb plus Entwurfsabteilung. Selbst die Entwürfe dürften teilweise ausgelagert sein. Bleibt noch Lagerei und Logistik. Eigentlich ist Puma gar keine „richtige“ Firma mehr (gilt auch für die anderen…). Alwin Tofler nannte vor Jahrzehnten diese Art von Firmen „virtuelle“. Dadurch das es keinerlei Hauseigene Produktion gibt, fehlt auch ein wenig die Geschichte. Eine Firma die es anders gelöst hat ist Fred Perry, hier gibt es neben der Fernost Ware immer noch „Made in England“ Polos u.a. Die Dinger sind super bez. Qualität und Haltbarkeit kosten aber das doppelte der Asien Produkte, aber es strahlt auf das restliche (inzwischen umfangreiche) Sortiment aus. Vielleicht sollten die mal bei Trigema anfragen, eine „Made in Germany“ Serie hätte doch was.
Bert1989
Bert1989, 08.11.2025 15:46 Uhr
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Beim „Verschlanken“ aber auch wichtig „wir schnell bekommt man dir Mitarbeiteranzahl reduziert. Das wird auch ein Problem sein
Bert1989
Bert1989, 08.11.2025 15:30 Uhr
0

Du brings einen interessanten Punkt auf, wird eine Firma von der Größe Pumas tatsächlich noch ein Vollsortiment bieten können, ich glaube nein. Wenn ich deren neue Strategie richtig verstehe, will man ja auch davon weg. Also Konzentration auf die erfolgreichen Teilbereiche. Das erscheint sinnvoll, auch wenn es vermutlich unmöglich ist dort die no. 1 zu sein, ist man zumindest vorne dabei. Die zahlungskräftigen Kunden, die nicht mal besonders sportlich sein müssen, aber stets auf „Profiware“ bestehen muss man erreichen, das würde tatsächlich helfen weg vom Billigimage zu kommen. Apple nannte diese Kunden mal „Prosumer“, Da ging es glaube ich um Highend Rechner die natürlich keiner dieser Kunden wirklich brauchte, aber kaufte. Momentan bin ich hier nicht drin, schaue mir aber das ganze interessiert an. Zumal die Psychos offenbar Ferien haben.

Ja genau, im unteren Segment sind die Margen zu niedrig, die Frage ist wie und ob man oben reinkommt. Das Risiko des verschlankens sehe ich insbesondere bei den hohen Schulden im vgl zu den Gewinnen. Können die in den Bereich 300 eher 400 mio hochlaufen? Aktuell sehe ich die Bewertung mit diesem Gewinn im Bezug auf die Schulden.
Drumski
Drumski, 08.11.2025 14:28 Uhr
0

Ich glaub die Tragweite ist dem Markt noch nicht ganz klar, das ist ja kein Puma Problem sondern ein Mode Problem. Am Beispiel Puma, netto Gewinn lag in den letzten Jahren bei 300 mio €, der Markt war positiv. Die Schulden 2021 bei 330 mio. Also easy kein Problem. Mittlerweile sind die Schulden auf 1,6 mrd angewachsen, aber der Gewinn viel niedriger. Bsp gezahlte Zinsen 2021 50 mio, jetzt 180 mio. D.h. Selbst mit den gleichen Zahlen wie damals reduziert sich der Gewinn von 330 mio auf 200 mio (abzgl der zusätzlichen Zinsen 130mio). D.h. Nur für die Schulden bräuchte man jetzt grob 7 Jahre, früher 1 Jahr. Also wirklich schlechter geworden, kann man fast nicht wegdiskutieren. Jetzt kommt noch das Konsum verhalten dazu. Die Oberschicht kauft die Schuhe und klamotten viel Spezieller als früher. Also laufschuhe asic schuhe. Die anderen kaufen zwar weiter Puma/Adidas/nike schuhe aber halt nicht für 100€ sondern nur im sale. Wäre ganz cool wenn man darauf mal ansetzt mit der Diskussion

Du brings einen interessanten Punkt auf, wird eine Firma von der Größe Pumas tatsächlich noch ein Vollsortiment bieten können, ich glaube nein. Wenn ich deren neue Strategie richtig verstehe, will man ja auch davon weg. Also Konzentration auf die erfolgreichen Teilbereiche. Das erscheint sinnvoll, auch wenn es vermutlich unmöglich ist dort die no. 1 zu sein, ist man zumindest vorne dabei. Die zahlungskräftigen Kunden, die nicht mal besonders sportlich sein müssen, aber stets auf „Profiware“ bestehen muss man erreichen, das würde tatsächlich helfen weg vom Billigimage zu kommen. Apple nannte diese Kunden mal „Prosumer“, Da ging es glaube ich um Highend Rechner die natürlich keiner dieser Kunden wirklich brauchte, aber kaufte. Momentan bin ich hier nicht drin, schaue mir aber das ganze interessiert an. Zumal die Psychos offenbar Ferien haben.
Bert1989
Bert1989, 08.11.2025 13:21 Uhr
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Hab gerade mal die Kurse hochverschuldeter Unternehmen angeschaut: hier ist der größte drawback, neben KI. Jetzt wir es eine Wette: werden EZB und Fed beim kommenden Crash nochmal die Notenpresse anschmeissen? Sprich liegt der Goldpreis richtig? Wenn ja kann es bei diesen Werten bouncen.

wenn die EZB Anleihen von staaten kauft kann sich das Unternehmen billig refinanzieren aber wenn das Geschäftsmodel sich nicht besser bringt das ja keinen wirklichen Mehrwert? Die Frage ist doch warum sind die Unternehmen so hoch verschuldet? Bei z.b. Übernahmen kann man mit zukünftig steigenen Gewinnen argumentieren. Aber höheren Schulden wegen gestiegenem Working Capital? Das ist fast eine red flag
R
Ronsomma, 08.11.2025 13:07 Uhr
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Hab gerade mal die Kurse hochverschuldeter Unternehmen angeschaut: hier ist der größte drawback, neben KI. Jetzt wir es eine Wette: werden EZB und Fed beim kommenden Crash nochmal die Notenpresse anschmeissen? Sprich liegt der Goldpreis richtig? Wenn ja kann es bei diesen Werten bouncen.

Ich beobachte bis zum nächsten Verfall am 21.11.
R
Ronsomma, 08.11.2025 13:06 Uhr
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Hab gerade mal die Kurse hochverschuldeter Unternehmen angeschaut: hier ist der größte drawback, neben KI. Jetzt wir es eine Wette: werden EZB und Fed beim kommenden Crash nochmal die Notenpresse anschmeissen? Sprich liegt der Goldpreis richtig? Wenn ja kann es bei diesen Werten bouncen.
kreativchen.
kreativchen., 08.11.2025 12:09 Uhr
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Umsatzrückgang und Nachfrageproblem: Die Umsätze sind im ersten Halbjahr 2025 stark gesunken, was auf eine schwächelnde Nachfrage nach Bekleidung und Modeprodukten zurückzuführen ist. Hohe Lagerbestände: Ein zentrales Problem sind die überhöhten Lagerbestände, die das Unternehmen nicht mehr gewinnbringend verkaufen kann. Die Normalisierung der Lagerbestände wird erst Ende 2026 erwartet. Finanzielle Verluste: Anstelle des erwarteten Gewinns droht für 2025 ein Verlust, der in den ersten neun Monaten bereits bei 257 Millionen Euro lag. Markenstrategie: Die Markenstrategie wird als nicht erfolgreich eingeschätzt. US-Zölle: US-Zölle belasten das Geschäft zusätzlich.
Bert1989
Bert1989, 08.11.2025 11:52 Uhr
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War auch hin und her gerissen! Letztendlich habe ich jetzt beim anderen Herzogenauracher investiert! Hier seh ich aufgrund des Abverkaufs für mich das größte Potenzial im Bezug aufs nächste Jahr! Wobei eben die Nike Divi etwas besser ausfällt als die Adidas!

Ich glaub die Tragweite ist dem Markt noch nicht ganz klar, das ist ja kein Puma Problem sondern ein Mode Problem. Am Beispiel Puma, netto Gewinn lag in den letzten Jahren bei 300 mio €, der Markt war positiv. Die Schulden 2021 bei 330 mio. Also easy kein Problem. Mittlerweile sind die Schulden auf 1,6 mrd angewachsen, aber der Gewinn viel niedriger. Bsp gezahlte Zinsen 2021 50 mio, jetzt 180 mio. D.h. Selbst mit den gleichen Zahlen wie damals reduziert sich der Gewinn von 330 mio auf 200 mio (abzgl der zusätzlichen Zinsen 130mio). D.h. Nur für die Schulden bräuchte man jetzt grob 7 Jahre, früher 1 Jahr. Also wirklich schlechter geworden, kann man fast nicht wegdiskutieren. Jetzt kommt noch das Konsum verhalten dazu. Die Oberschicht kauft die Schuhe und klamotten viel Spezieller als früher. Also laufschuhe asic schuhe. Die anderen kaufen zwar weiter Puma/Adidas/nike schuhe aber halt nicht für 100€ sondern nur im sale. Wäre ganz cool wenn man darauf mal ansetzt mit der Diskussion
R
Ronsomma, 08.11.2025 11:39 Uhr
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Ich würde noch etwas warten: der KI Abverkauf beginnt gerade und wird über die Abhängigkeiten auch andere Werte noch gehörig schütteln... In ein paar Tagen erst wird sich der Rauch legen und mancher guter Wert wird ein gewaltiges Schnäppchen sein. Erstmal kein Kapital binden
Newstyler
Newstyler, 07.11.2025 21:29 Uhr
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Als Nächster Plan Nike-Aktien unter 50 ins Depot aufzunehmen. Was denkt ihr darüber?

War auch hin und her gerissen! Letztendlich habe ich jetzt beim anderen Herzogenauracher investiert! Hier seh ich aufgrund des Abverkaufs für mich das größte Potenzial im Bezug aufs nächste Jahr! Wobei eben die Nike Divi etwas besser ausfällt als die Adidas!
b
bossmen, 07.11.2025 20:52 Uhr
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Oder weiter in Puma Was glaubt ihr ?

Nimm Nike als Größten, puma ist zu waghalsig.
V
Vera1919, 07.11.2025 20:12 Uhr
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Oder weiter in Puma Was glaubt ihr ?
A
Aktien11111, 07.11.2025 20:03 Uhr
0

Als Nächster Plan Nike-Aktien unter 50 ins Depot aufzunehmen. Was denkt ihr darüber?

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