APPLE WKN: 865985 ISIN: US0378331005 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Eine Aktie wird irgendwann mindestens soviel Wert sein wie ein iPhone 📱

Ich halte ein KGV von 25 für ein Unternehmen wie Apple für durchaus gerechtfertigt und werde bei eventuellen Rücksetzern noch zukaufen.Verkaufen werde ich nicht.

Klar, ich will Apple auch gar nicht schlecht reden. Es ist aus meiner Sicht ein top Unternehmen. Zum letzten Geschäftsbericht (Stichtag 31.10.2019) hatte man 49 Mrd. $ Cash und insgesamt 163 Mrd. $ an kurzfristigen Vermögenswerten. Dem gegenüber stehen 106 Mrd. $ an kurzfristigen Verbindlichkeiten. Wir haben also ein Working Capital von 57 Mrd. $. Da es zudem etwa 50 Mrd. $ an langfristigen Verbindlichkeiten gibt, bleibt vom Geld nicht mehr viel übrig. Hätte Apple kein Geschäftsmodell, wäre es wohl nur 7 Mrd. $ wert. Der Wert liegt also nicht in den Vermögenswerten (inkl. das von dir angesprochene Cash), sondern vielmehr im fantastischen Geschäftsmodell. Hier hat Apple im letzten Jahr 55 Mrd. $ Netto verdient. Favon wurden 67 Mrd. $ in Aktienrückkäufe und 14 Mrd. $ in Dividende investiert. Dadurch diese hohen Rücklüsse an die Aktionäre wurde auch das Cashvermögen stark reduziert. Dies hat aus meiner Sicht auch durchaus Sinn gemacht, da der Aktienkurs in den letzten Jahren meiner Meinung sehr niedrig war und Apple anscheinend keine anderen Investmentideen für das Geld hatte. Aber dauerhaft mehr für Aktienrückkäufe und Dividende ausgeben als man einnimmt wird schwierig. Um das letztjährige Niveau zu halten, müsste Apple seinen Nettogewinn um 26 Mrd. $ auf 81 Mrd. $ steigern, was knapp 50 % entspricht. Für ein so großes Unternehmen wäre das eine immense Steigerung. Aber selbst, wenn Apple dies kurzfristig (sagen wir in 3 Jahren) schafft, wäre das bei einer aktuellen Marktkapitalisierung von etwa 1400 Mrd. $ ein KGV von 17,2. Ein solches aktuelles KGV wäre in Ordnung für Apple. ABER: Apple ist heute schon mit diesen 1400 Mrs. $ bewertet und eine so große Gewinnsteigerung ist alles andere als einfach. Es ist also schon viel positives in der aktuellen Bewertung mit drin. D.h. natürlich nicht, dass der Kurs dieses Jahr nicht um weitere 100 $ steigen kann, aber als Investor sollte immer das erste Ziel sein kein Geld zu verlieren. Um es nochmal zum Abschluss zu betonen: Apple ist aus meiner Sicht ein sehr gutes Unternehmen und ich habe keine Ahnung wie sich kurzfristig der Kurs entwickeln wird.

Du darfst auch nicht vergessen dass Apple sehr viel Cash hat und ständig Aktien zurückkauft.Das wirkt sich natürlich stark im EPS aus. Außerdem gibt es noch einige Wachstumstreiber in der Rückhand.Ist ja nicht nur der Servicebereich oder Applecard oder Streaming oder AirPods oder oder oder....ich denke hier v a an AR

Klar, wenn man überzeugt ist, dass Apple seine Gewinne jährlich um x Prozent steigern kann, sollte man dies in seiner Bewertung mit einfließen lassen. Aber auch z.B. ein Unternehmen mit einem Gewinn je Aktie von 1 Euro mit jährlicher Gewinnsteigerung von 20%, kann bei einem Aktienkurs von z.B. 100 Euro zu teuer sein (ich lasse hier mal die Bilanz, Kapitalstruktur, Geschäftsmodell etc. außen vor in dem Beispiel? Als kleiner Hinweis noch: Eine Gewinnsteigerung über dem Marktdurchschnitt kann niemals unendlich lange durchgehalten werden, ansonsten wäre man irgendwann selbst der Markt.

Aber sollte man Aktien von einem Unternehmen nur deshalb verkaufen,weil man denkt,es könnte momentan zu hoch bewertet sein? Ich denke nicht! Einzig wichtig ist doch,dass man von weiterem Wachstum überzeugt ist und man an das Unternehmen auch in Zukunft glaubt 😉 Außerdem ist das mit der Bewertung sowieso immer sehr fraglich,denn die Zukunft kann man nur schwerlich einschätzen.Hier bin Ich allerdings überzeugt ✌️

Naja, man muss ja auch nicht überall dabei sein. Wenn man ein Unternehmen bewertet und es für zu teuer bzw. nicht mehr günstig empfindet, sollte man sich durchaus Gedanken darüber machen, ob man verkauft oder nicht. Der Kurs ist weit mehr gestiegen bei Apple als das operative Geschäft. Das lag einfach daran, dass 2016 noch viele skeptisch für Apples Zukunft waren und heute sind viele sehr optimistisch. Es ist nicht einfach gegen die Herde zu handeln. Als ich 2016 bei ca. 100 Euro gekauft habe, sprach man von rückläufigen Verkaufszahlen bei iPhones und viele haben von Appleaktien abgeraten. Aber jeder sollte selbst ein Unternehmen bewerten und sich ein eigenes Bild davon machen, ob einem die aktuelle Bewertung zu hoch oder zu niedrig ist.

Ich habe einmal den Fehler gemacht und Apple verkauft. Das sollte man lassen, ich bin nie wieder reingekommen... 🤷🏼‍♂️

Ja, meine Frage war auch eher rhetorisch gemeint :-). Ich würde ein solches Unternehmen auch niemals kaufen. Wenn ich mein Geld mit Wetten, welche einen negativen Erwartungswert haben, verlieren will, kann ich auch Lotto spielen ;-)

Ganz einfach,Nel ist eine Wette auf die Zukunft und die damit verbundene Hoffnung auf baldige Gewinne. Letztlich eine Frage des Anleger Charakters.Ich investiere lieber in Titel,die schon gezeigt haben,dass sie Gewinne machen und momentan eher günstig bewertet sind.

Nel ASA erwirtschaftet aktuell nur Verluste... finde ich auf den ersten Blick nicht interessant. Aber du kennst Nel ASA wahrscheinlich besser, wenn du es interessant findest. Kannst du bitte kurz erläutern wieso sich ein Investment in Nel ASA rentieren wird deiner Meinung nach.

Interessant ist z.B. Nel ASA aus dem Wasserstoffsektor.

Die 300 EUR werden kommen!

Ich finde aktuell z.B. Synchrony Financial, Tick TS, Wells Fargo und Movado interessant. Um nur ein paar aufzuzählen.

Disney. Hier is noch Luft nach oben. Im Vergleich ist die noch kapp 10€ vom ath entfernt. Q Zahlen kommen da auch bald und wenn die Abo zahlen die Erwartungen übertreffen... 🚀🚀🚀

Wenn man verkauft wo investiert man dann???