Arcadium Lithium Forum: Community User: supplier

Wer sich die aktuellen Rabattschlachten bei den EV-Herstellern ansieht muss sich folgendes Fragen;"Wie sehr wurden wir bei den ersten EV's abgezockt?" - Ob nun Tesla, BYD oder anderen, die nun bis in den fünfstelligen Bereich Rabatte und Preisnachlässe aufrufen, kann nicht mir normalen Margen gerechnet haben oder betreibt nun einen Ruinösen Preiskampf. Eines von beiden muss stimmen. Auszug : Die Preise des Atto 3 sinken um bis zu 7.015 Euro. - Zusätzlich zu den eben erst gesenkten Listenpreisen gibt es 3.000 Euro Rabatt auf die Modelle Dolphin, Atto 3 und Seal. 9.000 Euro Nachlass gewähren die Chinesen für den Lieferwagen ETP3. Satte 13.923 Euro weniger kostet nun der Tang. Und um erstaunliche 17.255 Euro reduziert ist der Han. - Dacia: 10.000-Euro-Elektrobonus auf den Dacia Spring - Tesla: Bis zu 5.000 Euro Rabatt aufs Model Y - Noch immer 4.500 Euro bei Toyota und Lexus - Volkswagen gibt 7.700 Euro Rabatt auf neue Bestellungen

Einer der Gründe für die Fusion waren die Synergieeinsparungen auf beiden Seiten, die laut Schema mit 125 Millionen pro Jahr beziffert werden.

Es gibt immer mehr Stimmen die darauf hinweisen, das China wohl die Preise Manipuliert hat, so wie damals bei den seltenen Erden. Damals versuchte man jeden neuen Produzenten zu verhindern, um die eigene Vormachtstellung zu erhalten. Ein Indiz dafür war wohl auch, dass man bei den Futures eine ganze Zeit lang alles an Lithium einrechnete, auch wenn das meiste davon nicht als Batteriequalität durchging und auch nicht aufgewertet werden konnte. --- Das aktuelle Quartal gilt grundsätzlich nicht als ein Autokaufhoch, jedoch könnte die aktuelle Preisschlacht dies zu einem anderen Bild führen. --- China hat im Moment echte Probleme, eine Richterin ordnete wohl die Abwicklung der Evergrande an, da diese ihre Kredite nicht mehr bedienen kann. Außerdem ist die Industrieleistung gefallen ( -2,3% ) und chinesische Investoren werden von der Regierung angewiesen in die Landes eigenen Aktien zu investieren. Ein weiterer Faktor das Leerverkaufsverbot - Ergo das Shorten von Aktien. --- Alles deutet darauf hin, dass der Druck im Topf immer höher wird.

Wie sieht es auf dem Lithiumfuturemarkt aktuell aus : Es gibt aktuell 251.110 offene Kontrakte ( also Kauf und Verkaufsangebote die zu keinem Abschluss kamen ) - demgegenüber stehen lediglich 4.647 abgeschlossene Kontrakte. Es ist also deutlich zu erkennen das kaum ein Unternehmen sein Lithium zu diesen Preisen verkaufen will.

Gibt es eigentlich bereits einen Termin für die ersten Quartalszahlen?

Deutliches Nein. Aus Allkem resultieren auch Abnehmer und Verträge aus der nicht Batteriefertigung ( Glas - Keramik - Schmierstoffe etc. ). Außerdem ist der größte Anteil der Lithiumgewinnung Karbonat - welches sehr Kostengünstig hergestellt wird. Allkem brachte ebenfalls rund 600 Millionen an Cash in die Fusion ein.

Bei mir sind es jetzt -45 %. Und es waren mal +50 %. Was die "Bereinigung des Marktes" angeht (von der theoldguy geschrieben hat), kann jemand mal eine Vermutung äußern? Ist bei Arcadium eine Insolvenz und ein Totalverlust denkbar?

ok

Wenn Du den 2.Teil gelesen hast, das immer mehr Unternehmen ( Junior + Explorer etc. ) incl. früher Produzenten ihre Produktion einstellen oder keine Finanzierung mehr finden, erhalten oder schwer an der Kostenschraube drehen müssen, kann man sich ausrechnen das jetzt die Bereinigung des Marktes abläuft.

wann sollte man hier nachkaufen unter 4 ?

warum wöllten wir das wissen mit Huati

Der Aktienkurs von Huati Lighting Technology war zwei Tage lang um sein tägliches Handelslimit gefallen, nachdem das Unternehmen beschlossen hatte, seinen Plan, am 22. Januar ein Lithiumprojekt für 3 Millionen US-Dollar in Mosambik zu kaufen, fallen zu lassen. Die geplante Übernahme wurde vor weniger als einem Monat angekündigt, wobei das Unternehmen einen Gesamtgewinn von 45,6 Millionen US-Dollar aus dem Projekt erwartet. Die Entscheidung wurde getroffen, weil es nicht möglich war, sich mit der Zielgesellschaft über wesentliche Bedingungen zu einigen. Sinkende Lithiumpreise trugen zu der Entscheidung bei. Beide Parteien haben dem Rücktritt einvernehmlich zugestimmt, und es ist keine Entschädigung erforderlich. Im August 2023 stieg Huati über seine neuen Tochtergesellschaften in die Lithiumindustrie ein. Danach begann Huati mit dem Import von rohem Lithiumerz aus Nigeria, wobei die erste Charge Erz im Oktober 2023 in China eintraf. Am 5. Januar 2024 teilte Huati den Investoren mit, dass es den Verkauf von Lithiumkonzentrat erreicht habe. Dem Unternehmen fehlt es immer noch an Erfahrung mit Investitionen in den Bergbau in Übersee, und es wäre für Neueinsteiger in der Lithiumindustrie derzeit schwieriger, sich in einem unbekannten Land zu etablieren. --- Das Sterben der Investitionen und damit wohl auch der Untergang vieler Junior- oder Explorer-Unternehmen nimmt fahrt auf. Auch Sayona hat zu kämpfen und führt bis ende des Quartals eine Betriebsprüfung durch um die Kosten zu senken.

Den Kurs kann jeder ablesen - braucht man nicht ständig zu posten.