ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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21. April 2026, 22:58 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 121.094
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Eisbergorder, 16.11.2025 13:16 Uhr
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Und das darf man mit Fug und Recht für eine faustdicke Lüge halten. Denn genau das gleiche hast du hier vor sechs Monaten behauptet. Du wirst hier so lange pushen, bis du denkst, jetzt kommt die nächste Korrektur. Und dann gehst du wieder short. Eine völlig legitime Anlagestrategie. Aktiv. Aber deine Aussagen sind halt nicht glaubhaft. Du wirst nicht in den Kostolany-Schlaf versinken, sondern weiter traden. Und dann wirst du auch deine Posts hier wieder auf negativ umstellen.

Das hängt tatsächlich von den Entwicklungen bei Atos ab, ob ich mich einfach aufs "Kostolany Ohr lege" oder nicht. Vielleicht beauftrage ich auch wieder einen SI oder falls der allgemeine Markt doch zu viel Risiko ausbildet, lagere das Risiko an einen Short-Fonds als Hedge aus. Vielleicht lohnt sich auch wieder ein Straddle mit Optionen einzugehen, falls die Volatilität doch nicht so abnimmt. Aber wie geschrieben, nach aktueller Aussicht und meiner Einschätzung schafft Atos den Turnaround und die Volatilität nimmt erstmal ab bzw. es ist nur noch volatil nach oben, wie damals bei Siemens Energy nach deren Turnaround. Dann ist die reine Long-Strategie sicherlich nicht verkehrt. https://companiesmarketcap.com/de/siemens-energy/marktkapitalisierung/
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Gast-770041400, 16.11.2025 13:00 Uhr
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Also olfinger, für mich steht fest, Atos ist eine tolle Aktie, nur mich jetzt schon im Kostolany Schlaf aufs Long-Ohr zu legen, wäre mir einfach in dieser frühen Phase des Turnarounds und Erholung dann doch zu "langweilig". Ich will ja gutes Geld hier verdienen. Allerdings gehe auch ich davon aus, dass sich dieses Zeitfenster der hohen Volatilität bald schließt, da es sich für die Investoren nun immer deutlicher zeigt, dass Atos den Turnaournd schafft und der Genesis Plan immer stärkere Wirkung zeigt. Spätestens wenn der Cashflow positiv wird - vielleicht ist das sogar schon jetzt in Q4 der Fall? Dann ist auch für mich die Zeit gekomen, wie bei Siemens Energy in den Kostolany-Schlaf zu verfallen und erst wieder aufzuwachen, wenn Atos ein weitere Dividendenaristokrat in meinem Depot ist.

Und das darf man mit Fug und Recht für eine faustdicke Lüge halten. Denn genau das gleiche hast du hier vor sechs Monaten behauptet. Du wirst hier so lange pushen, bis du denkst, jetzt kommt die nächste Korrektur. Und dann gehst du wieder short. Eine völlig legitime Anlagestrategie. Aktiv. Aber deine Aussagen sind halt nicht glaubhaft. Du wirst nicht in den Kostolany-Schlaf versinken, sondern weiter traden. Und dann wirst du auch deine Posts hier wieder auf negativ umstellen.
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Eisbergorder, 16.11.2025 12:49 Uhr
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Michael Edward John Phelps ist Tresidor-Gründer ... Kann auch Schwimmen?

Was macht eigentlich unser Phelps jetzt so? Maggie schwimmt ja gerade mit unserem Family Office auf der gewaltigen Welle der Portfoliorotation ganz oben mit und die Investoren scheinen ihr das Rothschild Family Office einzurennen, wenn ich mir z.B. die neuesten Meldungen des Register of Lords ansehe. Könnte mir gut vorstellen, dass sie gerade händeringend nach Anlagemöglichkeiten sucht, um den starken Diversifikationsbedarf ihrer Investoren und Lords zu bedienen? Kommt da etwas Arbeit auf den Tresidor Fondsmanager zu? Wie sie im jüngsten Big12 Interview angekündigt hat, schickt sie ihre Fondsmanger gerade auf die Suche: "Fanari prefers to use specialist fund managers to find opportunities in quoted markets." https://www.boersennews.de/community/diskussion/rit-capital-partners/28637/100490803/
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Gast-770041400, 16.11.2025 12:43 Uhr
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Und das ist mir wiederum völlig "Latte" an was du glaubst oder nicht. Wir sind hier an der Börse. Hier wird Geld verdient. https://www.youtube.com/shorts/ZQh4xxUoCPw

Ich hab’s nicht so mit glauben. Die Glaubwürdigkeit von Aussagen haben wenig mit Glauben zu tun. Das sind zwei paar Schuhe. Du scheinst die Problematik nicht zu verstehen. Deine Argumente wechseln je nachdem ob du Short oder Long bist. Obwohl sich die Sachlage nicht oder kaum verändert. Deine Argumentationsmuster ändern sich aber sprunghaft und diametral. Das fällt sogar wenig aufmerksamen Menschen auf, weil es so offensichtlich ist. Damit sind deine Posts wertlos.
E
Eisbergorder, 16.11.2025 12:33 Uhr
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Salle hat es schon mit Viridien vorgemacht wie man die Short Seller raus-squeezed. Das waren ziemlich heftige Verluste für die Shorts. Könnte mir gut vorstellen, dass er das auch hier bei Atos schafft? https://www.boersennews.de/markt/aktien/detail/fr001400pvn6/
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Eisbergorder, 16.11.2025 12:29 Uhr
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Auf der Short-Seite möchte ich bei Atos jetzt auch nicht gerade sein. Da würde ich auch kein Auge mehr zu tun und mich die ganze Zeit fragen, wie komme ich bei dem geringen Volumen und damit langen Days-to-Cover mit halbwegs blauen Augen irgendwie wieder raus? Kommt eine gute News von Salle zu Großaufträgen, wie angekündigt, ist man schnell im Short Squeeze mit nach oben fast unbegrenzt Verlusten. Wenn dann der Margin Call kommt sitzt man nur noch in Angst im Squid Game und frägt sich ... https://pbs.twimg.com/media/FBQqQpuUYAE0RGk?format=jpg&name=medium
C
Chiron, 16.11.2025 12:23 Uhr
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Für einen Value Investor, der alle zu seiner einzig wahren Long-Strategie in Atos bekehren will, wirkst du aber ganz schon angespannt und immer so aggresiv ärgerlich. Ein Value Investment ist doch eine entspannte ruhige Sache an der man viel Spaß hat und nach dem typischen Value-Anlagehorizont von 3-5 Jahren die Ernte einfährt. Ist doch kein großes Geheimnis das "Eisbergorder" und "John Law" unterschiedliche Handelsstrategien waren. Hatte ich ja explizit auch hier im Forum geschrieben und die zu Grunde liegenden Chancen-Risiko Abwägungen dazu im Detail erklärt. Nichts gegen deine triviale buy-and-hold Long-Strategie, aber ich lasse halt ungern solche Ereignisse-Strategien zur Vermehrung der Anteil aus und schlage da mit angepassten Handelsstrategien zu. Da wir ja gerade "Jahrestag" für die neue Atos mit ihrem "New Chapter" haben, mal ein Rückblick auf 2024: "Atos Launches $252 Million Capital Increase. The move to cut debt will significantly dilute existing shareholdings." https://www.boersennews.de/community/diskussion/atos/3874/down/91949370/

Na ja, ich kenne nichts an der Börse was mit Entspanntheit zu tun hat. Börse ist für mich harte Arbeit, zumal ich nie so schlafen gehe, als ob ich keine Aktien hätte. Heutzutage erleben wir noch nie dagewesenes, KI / Algorithmen bestimmen das Börsengeschehen, Shorter haben leichtes Spiel.
E
Eisbergorder, 16.11.2025 12:18 Uhr
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Wie gesagt: deine Strategie ist mir Latte. Deine Glaubwürdigkeit ist halt komplett zerstört. Damit sind deine Posts wertlos.

Und das ist mir wiederum völlig "Latte" an was du glaubst oder nicht. Wir sind hier an der Börse. Hier wird Geld verdient. https://www.youtube.com/shorts/ZQh4xxUoCPw
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Gast-770041400, 16.11.2025 12:13 Uhr
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Und ich finde es halt ziemlich lächerlich, dass du hier das Forum mit alten Meldungen vollspamst. Aber mach halt. Demnächst dann wieder andersrum.
E
Eisbergorder, 16.11.2025 12:12 Uhr
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Nebenbei ein weiterer wirklich positiver Nebeneffekt einer frühzeitigen Refinanzierung in 2026 könnte auch sein, dass damit die aktuell geltenden Covenants zur Minimumliquidität in den neuen Anleihen wegverhandelt werden könnten und damit die Deadline zur Prüfung der Covenants in 2027 wegfällt. Atos schwimmt ja geradezu in Liquidität, die mit dem Bonus und Verkaufserlös + positiver Cashflow noch signifikant weiter ansteigen würde und hätten dann mit Wegfall der Covenants in 2026 maximalen Handlungsspielraum diese Liquiditätsmilliarden wirksam einzusetzen. Wie Salle schon völlig richtig in seinem Atos-Mantra sagt: "Cash is king". https://atos.net/en/investors/financial-reports-for-creditors
G
Gast-770041400, 16.11.2025 12:11 Uhr
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Für einen Value Investor, der alle zu seiner einzig wahren Long-Strategie in Atos bekehren will, wirkst du aber ganz schon angespannt und immer so aggresiv ärgerlich. Ein Value Investment ist doch eine entspannte ruhige Sache an der man viel Spaß hat und nach dem typischen Value-Anlagehorizont von 3-5 Jahren die Ernte einfährt. Ist doch kein großes Geheimnis das "Eisbergorder" und "John Law" unterschiedliche Handelsstrategien waren. Hatte ich ja explizit auch hier im Forum geschrieben und die zu Grunde liegenden Chancen-Risiko Abwägungen dazu im Detail erklärt. Nichts gegen deine triviale buy-and-hold Long-Strategie, aber ich lasse halt ungern solche Ereignisse-Strategien zur Vermehrung der Anteil aus und schlage da mit angepassten Handelsstrategien zu. Da wir ja gerade "Jahrestag" für die neue Atos mit ihrem "New Chapter" haben, mal ein Rückblick auf 2024: "Atos Launches $252 Million Capital Increase. The move to cut debt will significantly dilute existing shareholdings." https://www.boersennews.de/community/diskussion/atos/3874/down/91949370/

Wie gesagt: deine Strategie ist mir Latte. Deine Glaubwürdigkeit ist halt komplett zerstört. Damit sind deine Posts wertlos.
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Eisbergorder, 16.11.2025 12:04 Uhr
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Zum Thema Refinanzierung der Anleihe und mögliches Update bis BBB (Investment Grade) auch ein interessanter Beitrag auf Wallstreet Online https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1291171-7/atos-wie-weiter#beitrag_78511262
E
Eisbergorder, 16.11.2025 11:30 Uhr
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Sehr interessant. Neben der Begeisterung über diese technischen Durchbrüche bei Atos mit der neuen "beyond-exascale" Generation seiner Supercomputer, können wir als Investoren und Eigentümer dann ja schon mal beginnen, auch über die Auswirkungen dieses "Quantensprungs" [Anm.: Wortspiel] nachzudenken: 1. book-to-bill in Q4 wenn der Großauftrag kommt 2. Liquidität wenn wir den zusätzlichen Bonus von 110 Mio. + Verkaufserlös für die Bull bekommen. 3. Fortschritt im Genesis Plan auf der Kostenseiten 4. Auswirkung der damit sinkenden Verschuldungsquote auf die Ratings und Möglichkeit zur frühzeitigen Refinanzierung ...

Zum vertraglichen KPI von Salle der frühzeitigen Refinanzierung und damit Punkt 4. heißt es im Atos Bericht bereits "The Company is considering the possibility of repurchasing bond debt on the market. The Company will evaluate any such transaction in the future in light of existing market conditions." Auf die Frage von Sam Morton von Invesco hatte Salle im Q3 Call geantwortet: "I definitely think that after '25 results with the guidance, the fact that we will be cash flow positive, we have, I think, a window that is opening, we will see. So I don't know yet if we will be able, I would say, to refinance. But definitely, the one, that is, of course, at 13% plus we want to refinance this instrument. We will have probably -- it's Q2 next year or Q3, it depends, I would say, on the window that will be open." ... Es könnte also tatsächlich bereits jetzt in 2026 klappen, wenn sich das so entwickelt, wie es sich gerade abzeichnet. Mit wohl auch eine Erklärung, weshalb das "Smart Money" der Anleiheninvestoren, hier anders als die Retailinvestoren im Atos-Aktienkurs, in keinster Weise aus der Ruhe geraten und die Anleihe weiterhin stabil mit 13% über pari haussiert. https://www.tradingview.com/symbols/FWB-XS295058943/
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Eisbergorder, 16.11.2025 11:22 Uhr
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Der gesamte Komplex ist zwar reichlich verpixelt, aber man sieht, das dort fleissig gebaut wird (rechts wahrscheinlich die Trafostation) ohne Redundanz? https://earth.google.com/web/search/Bruy%c3%a8res-le-Ch%c3%a2tel/@48.59781363,2.197156,101.46308834a,231.87602812d,35y,152.24652493h,0t,0r # Alles im grünen Bereich :-)

Sehr interessant. Neben der Begeisterung über diese technischen Durchbrüche bei Atos mit der neuen "beyond-exascale" Generation seiner Supercomputer, können wir als Investoren und Eigentümer dann ja schon mal beginnen, auch über die Auswirkungen dieses "Quantensprungs" [Anm.: Wortspiel] nachzudenken: 1. book-to-bill in Q4 wenn der Großauftrag kommt 2. Liquidität wenn wir den zusätzlichen Bonus von 110 Mio. + Verkaufserlös für die Bull bekommen. 3. Fortschritt im Genesis Plan auf der Kostenseiten 4. Auswirkung der damit sinkenden Verschuldungsquote auf die Ratings und Möglichkeit zur frühzeitigen Refinanzierung ...
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Eisbergorder, 16.11.2025 11:09 Uhr
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Ich hoffe, dass es dann kommende Woche wirklich sehr gute News gibt, zumindest bei Eviden/HPC Sparte. Ich finde es aber trotzdem schwierig, dass man bei den klassischen Managed Services bei Atos, also den Kernkompetenzen, so wenig Neuigkeiten hört. Gerade hier habe ich mir nach dem Q3 Call mehr erhofft. Ich bin auch gespannt, wie sich nun die Mitarbeiterzahlen nach dem Ende des Siemens Vertrags verhalten.

Die Infos dazu von Salle findest du im Q3 Call: "There are contracts that we have decided to stop with a very low margin. Just for information, the OM, in fact, in Germany will be positive for the first time in many years this year. And in fact, for also the geo, we call this geo GACE, G-A-C-E, which is Germany, Austria and Central Europe....And you see, for example, in Germany, as I say, we're going to triple the profitability. It comes from the plan that we are exiting, I would say, putting in Q4. There is a bigger 1,000 people, in fact, exiting in Q4 in Germany. Part of it, in fact, in Q4, some of them, in fact, in the course of '26. I think I already said that in Germany, it will give roughly EUR 100 million of savings. So part of these savings roughly EUR 60 million plus will come already in fact in place for next year. "
edv_brain
edv_brain, 16.11.2025 11:06 Uhr
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Im TGCC sieht noch Alles sehr ruhig aus: https://www.cea.fr/multimedia/Pages/richmedias/visites-virtuelles/tres-grand-centre-de-calcul-au-cea.aspx # Alles sehr gut bis hervorragend 'BULL'isch hier drin (kleiner Wortwitz)

Der gesamte Komplex ist zwar reichlich verpixelt, aber man sieht, das dort fleissig gebaut wird (rechts wahrscheinlich die Trafostation) ohne Redundanz? https://earth.google.com/web/search/Bruy%c3%a8res-le-Ch%c3%a2tel/@48.59781363,2.197156,101.46308834a,231.87602812d,35y,152.24652493h,0t,0r # Alles im grünen Bereich :-)
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