ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Das war schon am 10.06. und 0,01 % sind wohl kaum nenneswert gewesen, denn nur 1.950 Shorts

Da liegt ein fundamentaler Denkfehler vor. Der Altgläubiger drückt eben nicht wie ein Verrückter auf den Verkaufsknopf an der Börse. Der Altgläubiger hat seine Stücke längst im Darkpool zu einem festen Blockpreis an ein großes Banken-Konsortium oder einen Market Maker übertragen. Der Altgläubiger hat sein Geld sicher auf dem Konto und lacht sich ins Fäustchen. Wer jetzt den Verkaufsknopf an der Euronext penetriert, ist der Market Maker. Dem ist der langfristige Kursverlauf oder ein ‚Anfüttern‘ völlig egal. Der Market Maker hat die Aktien im Buch, sieht das tägliche Risiko und muss sich über den regulären Markt über mathematische Algorithmen sofort absichern (Hedging). Die Institutionellen sichern sich gegenseitig ab – das Risiko und die Verluste tragen am Ende leider nur die Longies, die den permanenten Verkaufsdruck nicht einordnen können

Wenn die Aktie mehr verliert als die Leihgebühr, wo ist denn der Gewinn für den Verleiher. Dyskalkulie oder KI ??

Da liegt ein fundamentaler Denkfehler vor. Der Altgläubiger drückt eben nicht wie ein Verrückter auf den Verkaufsknopf an der Börse. Der Altgläubiger hat seine Stücke längst im Darkpool zu einem festen Blockpreis an ein großes Banken-Konsortium oder einen Market Maker übertragen. Der Altgläubiger hat sein Geld sicher auf dem Konto und lacht sich ins Fäustchen. Wer jetzt den Verkaufsknopf an der Euronext penetriert, ist der Market Maker. Dem ist der langfristige Kursverlauf oder ein ‚Anfüttern‘ völlig egal. Der Market Maker hat die Aktien im Buch, sieht das tägliche Risiko und muss sich über den regulären Markt über mathematische Algorithmen sofort absichern (Hedging). Die Institutionellen sichern sich gegenseitig ab – das Risiko und die Verluste tragen am Ende leider nur die Longies, die den permanenten Verkaufsdruck nicht einordnen können

Capital hat nochmals 0,01% erhöht bei nunmehr 1,2% = 240.000 Shorts

Na dann kann man diesem Altgläubiger nur beglückwunschen zum maximalen Verlust. Denn wenn man dem Markt keinerlei Pause zum Verschnaufen und Erholung göhnt und nicht auch mal anfüttert, sondern immer nur wie ein Verrückter auf den Verkaufknopf drückt, sind die Verluste im Abverkauf bis zum "Optimium" maximiert. Sehr gut gemacht! Dankeschön.

Moin zusammen, ich lese hier ständig die Durchhalteparolen, dass die bösen Shorter mit ihren Leerverkäufen an allem schuld sind und ununterbrochen Stücke auf den Markt werfen. Macht euch das Leben doch nicht zu einfach – wer die modernen Marktmechanismen versteht, sieht, dass hier im Hintergrund ein ganz anderes, institutionelles Spiel läuft. Überlegt mal logisch: Atos hat eine massive Restrukturierung begonnen. Die ganzen Altgläubiger (Banken, Hedgefonds, Anleihe-Investoren) sitzen durch die Schulden-Umwandlung auf riesigen Aktienpaketen, die sie gar nicht halten wollen. Die wollen nur eins: raus, und zwar so schnell wie möglich. Das läuft aber nicht plump über das normale Orderbuch der Euronext ab, sondern über eine klassische 3-Schritte-Kette im Hintergrund über einen Darkpool-Deal: 1. Ein Altgläubiger verkauft anonym ein großes Paket in einem Darkpool (einer privaten, für uns unsichtbaren Handelsplattform). Vorteil für ihn: Der Kurs bricht an der Börse in dem Moment erst mal nicht ein. 2. Die Gegenseite in diesem Darkpool ist meistens ein großer Market Maker oder eine Investmentbank. Die kaufen das Paket mit einem kleinen Abschlag auf. Jetzt sitzen diese Institute aber auf dem vollen Kursrisiko einer hochvolatilen Aktie. 3. Die Absicherung (Hedging) an der Euronext: Was macht ein Market Maker, um sein Risiko sofort zu neutralisieren? Er sichert sich ab (Hedging). Er wirft genau diese Anteile nun scheibchenweise, aber mit permanentem Druck auf den regulären Markt der Euronext – also genau da, wo wir es sehen können. Fazit: Was viele hier im Forum als „Short-Attacken“ interpretieren, ist in Wahrheit das ganz normale, unaufhaltsame Hintergrund-Rauschen von Altgläubigern, die sich mithilfe von Market Makern klammheimlich und koordiniert aus dem Staub machen. Die Shorter sind hier oft nur die Sündenböcke für eine ganz logische institutionelle Umschichtung. Wer das ignoriert, jagt am Ende nur Gespenster.

Moin zusammen, ich lese hier ständig die Durchhalteparolen, dass die bösen Shorter mit ihren Leerverkäufen an allem schuld sind und ununterbrochen Stücke auf den Markt werfen. Macht euch das Leben doch nicht zu einfach – wer die modernen Marktmechanismen versteht, sieht, dass hier im Hintergrund ein ganz anderes, institutionelles Spiel läuft. Überlegt mal logisch: Atos hat eine massive Restrukturierung begonnen. Die ganzen Altgläubiger (Banken, Hedgefonds, Anleihe-Investoren) sitzen durch die Schulden-Umwandlung auf riesigen Aktienpaketen, die sie gar nicht halten wollen. Die wollen nur eins: raus, und zwar so schnell wie möglich. Das läuft aber nicht plump über das normale Orderbuch der Euronext ab, sondern über eine klassische 3-Schritte-Kette im Hintergrund über einen Darkpool-Deal: 1. Ein Altgläubiger verkauft anonym ein großes Paket in einem Darkpool (einer privaten, für uns unsichtbaren Handelsplattform). Vorteil für ihn: Der Kurs bricht an der Börse in dem Moment erst mal nicht ein. 2. Die Gegenseite in diesem Darkpool ist meistens ein großer Market Maker oder eine Investmentbank. Die kaufen das Paket mit einem kleinen Abschlag auf. Jetzt sitzen diese Institute aber auf dem vollen Kursrisiko einer hochvolatilen Aktie. 3. Die Absicherung (Hedging) an der Euronext: Was macht ein Market Maker, um sein Risiko sofort zu neutralisieren? Er sichert sich ab (Hedging). Er wirft genau diese Anteile nun scheibchenweise, aber mit permanentem Druck auf den regulären Markt der Euronext – also genau da, wo wir es sehen können. Fazit: Was viele hier im Forum als „Short-Attacken“ interpretieren, ist in Wahrheit das ganz normale, unaufhaltsame Hintergrund-Rauschen von Altgläubigern, die sich mithilfe von Market Makern klammheimlich und koordiniert aus dem Staub machen. Die Shorter sind hier oft nur die Sündenböcke für eine ganz logische institutionelle Umschichtung. Wer das ignoriert, jagt am Ende nur Gespenster.

Moin zusammen, ich lese hier ständig die Durchhalteparolen, dass die bösen Shorter mit ihren Leerverkäufen an allem schuld sind und ununterbrochen Stücke auf den Markt werfen. Macht euch das Leben doch nicht zu einfach – wer die modernen Marktmechanismen versteht, sieht, dass hier im Hintergrund ein ganz anderes, institutionelles Spiel läuft. Überlegt mal logisch: Atos hat eine massive Restrukturierung begonnen. Die ganzen Altgläubiger (Banken, Hedgefonds, Anleihe-Investoren) sitzen durch die Schulden-Umwandlung auf riesigen Aktienpaketen, die sie gar nicht halten wollen. Die wollen nur eins: raus, und zwar so schnell wie möglich. Das läuft aber nicht plump über das normale Orderbuch der Euronext ab, sondern über eine klassische 3-Schritte-Kette im Hintergrund über einen Darkpool-Deal: 1. Ein Altgläubiger verkauft anonym ein großes Paket in einem Darkpool (einer privaten, für uns unsichtbaren Handelsplattform). Vorteil für ihn: Der Kurs bricht an der Börse in dem Moment erst mal nicht ein. 2. Die Gegenseite in diesem Darkpool ist meistens ein großer Market Maker oder eine Investmentbank. Die kaufen das Paket mit einem kleinen Abschlag auf. Jetzt sitzen diese Institute aber auf dem vollen Kursrisiko einer hochvolatilen Aktie. 3. Die Absicherung (Hedging) an der Euronext: Was macht ein Market Maker, um sein Risiko sofort zu neutralisieren? Er sichert sich ab (Hedging). Er wirft genau diese Anteile nun scheibchenweise, aber mit permanentem Druck auf den regulären Markt der Euronext – also genau da, wo wir es sehen können. Fazit: Was viele hier im Forum als „Short-Attacken“ interpretieren, ist in Wahrheit das ganz normale, unaufhaltsame Hintergrund-Rauschen von Altgläubigern, die sich mithilfe von Market Makern klammheimlich und koordiniert aus dem Staub machen. Die Shorter sind hier oft nur die Sündenböcke für eine ganz logische institutionelle Umschichtung. Wer das ignoriert, jagt am Ende nur Gespenster.

Wieviel wohl Salle gerade im Minus ist? 🤔