DAX / Germany 40 WKN: 846900 ISIN: DE0008469008 Forum: Indizes Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 997.215
D
DerAccountant, 25.06.2023 15:21 Uhr
0
Sehr stark heute der dax
R
Ryder, 25.06.2023 14:28 Uhr
2

Post wurde gelöscht.

Eher im Gegenteil. Ein höherer Bildungsgrad würde die Basis der Entscheidungsfindung eher in Richtung von nüchternen, trockenen und belastbaren Fakten verschieben. Eben diese Fakten (fehlende Funktionsnachweise des Tradens über längere Zeiträume, Nachweise durch empirische Studien, dass Trader langfristig nur Geld verbrennen) machen einen eher zum (Dauer-)Longie. Dagegen würde ich die Neigung zu impulsiven Verhalten und das Reinfallen auf Werbeversprechen der Trading-Industrie, die entgegen aller belastbare Fakten Handbücher, Seminare, Software und Analysen verkaufen und natürlich über Trading-Gebühren Geld verdienen wollen, eher mit einem geringen Bildungsgrad assoziieren. Gleiches gilt für mangelndes Selbstreflexionsvermögen und der Nichtbeachtung banalster mathematischer Kausalitätsbeziehungen. Langfristig ist der Markt beim Traden mit kurzen Haltezeiten immer symmetrisch, auch wenn das kurzfristig z.B.: durch Blasenbildung, Geldstraffung, Aktienrückkäufe, singuläre Ereignisse etc. anders sein kann. Zu jedem Kauf gehört ein Verkauf. Aufgrund dieses Symmetrieproblems wird an der Börse durch Trading in der Summe nichts verdient, sondern nur umverteilt. Kauft A billig und verkauft teuer, muss es auch eine Gegenseite mit Verlusten geben (langfristig, kurzfristig z.B.: durch Blase möglich). Um durch Trading systematisch (-> durch Methodik und nicht durch Glück) Geld zu verdienen, braucht es zwingend Asymmetrien. Man muss einen Vorteil haben (z.B.: Wissensvorsprung), den der breite Markt nicht hat. Die irrsinnige Wahnvorstellung, sich ein Buch für technische Analysen zu kaufen, Podcasts und Seminare über aktuelle Trades zu hören und dann zu glauben, den Markt schlagen zu können, würde ich da eher mit niedrigem Bildungsgrad assoziieren. Tatsächlich sind es statistisch aber eher jüngere Leute mit guter Schulbildung (wenn auch geringerem Gespür für Mathematik), die einfach an gnadenloser Selbstüberschätzung leiden und die Erfahrung, dass Traden langfristig schiefgeht (gehen muss), einfach noch nicht gemacht haben.
D
Daxcall, 25.06.2023 14:03 Uhr
0

Danke für die technische Analyse. Ich bin ja sowieso der Meinung, dass der DAX einfach mal 1000 bis 1500 Punkte Luft ablassen muss, um dann dort erstmal in Wartestellung zu gehen. Vieles hängt auch von China ab, aber generell wird auch in den großen Volkswirtschaften viel Luft abgelassen und das Hoffnung machende China exportiert nun mal sehr viele Waren in diese Länder. Evtl wird das dann auch mit China nicht so toll, was wir aktuell ja auch schon sehen.

Grüß die Wadde...!. Von technischer Analyse ist das jetzt auch noch weit entfernt. Das sind Fakten, die nun mal halt so sind. Und immer die Gleichen schreiben, das der DAX unaufhörlich steigt. Der starke Anstieg kam nach dem Window Dressing, dass immer um das Jahresende stattfindet. Große Marktteilnehmer stellen da Positionen glatt oder kaufen zu, wo sie unterinvestiert sind. Der Anstieg ab dem 3,Jan.23 kam auch für mich sehr überraschend, zudem recht heftig und war mit 1680 Punkten bis zum 9.Febr. groß. Ab dem Zeitpunkt war es erstmal vorbei mit weiter steigenden Kursen. Alle gut und günstig eingekauft, man wartete ab. Es gab dann in einer 4-Wochen Zeitspanne nochmal plus 60 Punkte auf das cfd DAX Hoch 15740 am 9.März. Dann kam endlich eine technische Gegenbewegung, es ging um 1100 Punkte, bis zur 14600 zurück, am 20.März 23. Die kurze Bankenkrise war Balsam für die SHORT SEITE, auch für mich. Und die war fast zu kurz!. Zudem hielt die nicht lange an!. Die den Anstieg seit Jahresanfang verpasst haben kauften den DAX gleich wieder hoch, bis zur 16000/16100 Marke. Auch sehr überraschend für "die Profis", da "kleine Geld" war intelligenter. Es dauerte dann aber fast 5 Wochen, bis wir im gefühlten 15ten Versuch das ATH erreichten, und nach einem 700 Punkte Rücksetzer, nochmal knapp 100 Punkte draufpackten bis eben zur 16428 in der KASSA DAX. Seit dem abwärts in der BOX 15680-16430. Wie weit das noch zurückläuft, weiß niemand, auch nicht, wann der nächste größere Anstieg kommt, der uns dann auch über 16430 bringt.
Waddehaddedudeda
Waddehaddedudeda, 25.06.2023 12:53 Uhr
0

Und du bist 25 Monate an der Börse?. Bist du schon bis auf Seite 5 gekommen, im "großen Börsenbuch" das 200 Seiten hat, und hast gelesen das die Börse die Zukunft handeln. Was Kontoerstellen schreibt, das stimmt wenigstens. Und ob die Börse deswegen fällt oder seigt, bestimmt noch immer der Markt! Im Moment sind wir seit 4 Monaten in der KASSA DAX BOX Unten bei 15680 und oben bei 16430 gefangen. Es sieht akt. eher aus, das wir noch in Richtung 15500/480 gehen oder sogar noch zur 15300/270 und dann wieder ansteigen. Hält die 15733,12, das war das Tagestief am Freitag, oder die Unterstützungsbox 15710/680, dann wird es wieder hochlaufen. Aber bis zur 16000/16020 sind einige Widerstände zu überlaufen. Und dann kommt noch die 16060/16100, da geht es in der nächsten Woche zu 99,99% schon mal nicht drüber. Im Moment ist der Markt überverkauft!. Wir haben seit dem KASSA DAX Hoch vom Freitag den 16.Juni 2023, bei 16427,41 Punkten, etwa 650 Punkte verloren. Akt stehen wir knapp unter 15800.

Danke für die technische Analyse. Ich bin ja sowieso der Meinung, dass der DAX einfach mal 1000 bis 1500 Punkte Luft ablassen muss, um dann dort erstmal in Wartestellung zu gehen. Vieles hängt auch von China ab, aber generell wird auch in den großen Volkswirtschaften viel Luft abgelassen und das Hoffnung machende China exportiert nun mal sehr viele Waren in diese Länder. Evtl wird das dann auch mit China nicht so toll, was wir aktuell ja auch schon sehen.
G
Gast-753182001, 25.06.2023 12:43 Uhr
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Es kommen ja auch mehrere Gewinnwarnungen oder sind bereits angedeutet worden. Bedeutet, die Konjunktur läuft nicht so richtig. Ebenfalls kommen nun Insolvenzmeldungen. Das sieht für mich noch nicht nach weitere Hochs aus.
Angelo44
Angelo44, 25.06.2023 12:03 Uhr
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Aber der Markt glaubt momentan an unruhige Zeiten. Und man soll ja dem Markt folgen, wenn man Gewinne abholen möchte. Ich bin auch noch Long eingestellt, kann es mir aber leisten, etwas zu warten. Ich denke, dass in Zeiten eines absehbaren Endes der Zinsschritte auch wieder Optimismus einkehren wird. Nur erstmal wird jetzt Russland sortiert und eingeordnet. Also heißt es in Geduld üben und warten.

Ach der Optimismus ist schon größer als 2021, was die Positionierung der Kleinanleger angeht. Die Zuflüsse im techbereich sind auf 2000 Niveau, das PUT/Call Verhältnis ist/ war so niedrig wie 2018 zuletzt. Der Vix ist auf 2019 Niveau. Welcher Pessimismus ist vorhanden?
N
NurzumSpassda, 25.06.2023 11:05 Uhr
0
Aber der Markt glaubt momentan an unruhige Zeiten. Und man soll ja dem Markt folgen, wenn man Gewinne abholen möchte. Ich bin auch noch Long eingestellt, kann es mir aber leisten, etwas zu warten. Ich denke, dass in Zeiten eines absehbaren Endes der Zinsschritte auch wieder Optimismus einkehren wird. Nur erstmal wird jetzt Russland sortiert und eingeordnet. Also heißt es in Geduld üben und warten.
B
BlueStar22, 25.06.2023 10:55 Uhr
2

Post wurde gelöscht.

Seit Monaten wird vom Untergang gequasselt und passiert nix. Woher dieser Pessimismus? Ist dein depot 90% in shorts und ärgerst dich über Verluste. Die Welt dreht dich weiter auch bei kurzfristig 3-4% inflation
D
Daxcall, 25.06.2023 10:13 Uhr
3

Konto, lass mich raten, du bist max. 1 bis 2 Jahre an der Börse,oder? Hier wird die Zukunft gehandelt, das was du schreibst, ist alles bekannt, also Gegenwart. Die Zukunft ist die Zeit nach dem Krieg, mit Zinssenkungen und einer Steigerung der Wirtschaft. Börse ist ein wenig komplizierter.

Und du bist 25 Monate an der Börse?. Bist du schon bis auf Seite 5 gekommen, im "großen Börsenbuch" das 200 Seiten hat, und hast gelesen das die Börse die Zukunft handeln. Was Kontoerstellen schreibt, das stimmt wenigstens. Und ob die Börse deswegen fällt oder seigt, bestimmt noch immer der Markt! Im Moment sind wir seit 4 Monaten in der KASSA DAX BOX Unten bei 15680 und oben bei 16430 gefangen. Es sieht akt. eher aus, das wir noch in Richtung 15500/480 gehen oder sogar noch zur 15300/270 und dann wieder ansteigen. Hält die 15733,12, das war das Tagestief am Freitag, oder die Unterstützungsbox 15710/680, dann wird es wieder hochlaufen. Aber bis zur 16000/16020 sind einige Widerstände zu überlaufen. Und dann kommt noch die 16060/16100, da geht es in der nächsten Woche zu 99,99% schon mal nicht drüber. Im Moment ist der Markt überverkauft!. Wir haben seit dem KASSA DAX Hoch vom Freitag den 16.Juni 2023, bei 16427,41 Punkten, etwa 650 Punkte verloren. Akt stehen wir knapp unter 15800.
G
Gast-753182001, 25.06.2023 10:06 Uhr
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Konto, lass mich raten, du bist max. 1 bis 2 Jahre an der Börse,oder? Hier wird die Zukunft gehandelt, das was du schreibst, ist alles bekannt, also Gegenwart. Die Zukunft ist die Zeit nach dem Krieg, mit Zinssenkungen und einer Steigerung der Wirtschaft. Börse ist ein wenig komplizierter.

Es kommt immer darauf an, bis wie weit deine Zukunft geht. Ist deine Dezember 2023? Oder ist sie Dezember 2040? Dann solltest du nämlich in Wasser investieren, weil das zum Gold der Zukunft wird. Aber das machen die wenigsten, weil diese Zukunft noch weit weg ist. Was wenn in Zukunft wieder eine Pandemie kommt? Kaufst du heute schon Moderna? Jeder Anleger hat einen anderen Zeithorizont und somit sieht seine "Zukunft" anders aus. Zukunft kann sich heute so schnell verändern, da rechne ich mit höchstens 9 Monaten. Was nachher kommt, kann niemand wissen.
G
Gast-753182001, 25.06.2023 10:02 Uhr
0

Institutionen und Anleger kaufen nicht umsonst wie verrückt und pushen index immer höher. Q4/22, q1/23 oder q2/2× sollte schon schlecht werden abed immer vom Gegenteil überrascht. Wieso sollte ausgerechnet q4 sein?

Weil es langsam endet mit verstaatlichen, billigen Öv Tickets, Tankgutscheine. Das hat alles dazu beigetragen, dass die genannten Q`s einigermassen "gerettet" worden sind. Alle rennen der Börse nach, weil nur gutes geschrieben wird, alle wollen noch mitgewinnen. Nachfrage hebt den Preis aber die Firmenbilanzen haben sich nicht positiv verändert. Man weiss, dass noch mind 2 Zinserhöhungen kommen. Also wartet man bis alles wieder sinkt und verschuldet sich nicht bereits heute neu. Und dann kommt stagnation.
B
BlueStar22, 25.06.2023 9:55 Uhr
0

Welche Wirtschaft ist robust? Auf welchem Planet lebst du? q4 wird schlecht, die Zinsen steigen nochmals mind. 2 mal. Es ist überall fast auf dem hächsten Hoch und du denkst, es geht noch weiter rauf? Echt? Immomarkt ist nicht sicher, Baugenehmigungen gehen zurück, Auftragseingänge sinken....und du denkst, es geht noch weiter hoch?

Institutionen und Anleger kaufen nicht umsonst wie verrückt und pushen index immer höher. Q4/22, q1/23 oder q2/2× sollte schon schlecht werden abed immer vom Gegenteil überrascht. Wieso sollte ausgerechnet q4 sein?
Schmidtskatze
Schmidtskatze, 25.06.2023 9:51 Uhr
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https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-samstag-288.html
B
BlueStar22, 25.06.2023 9:51 Uhr
0

Man muss die Unternehmen mit Gewinnwarnungen einfach nur für irrelevant erklären, schon sieht die Welt wieder super aus 🙃

Die Gewichtung deren Unternehmen kaum nennenswert. Würde sowas wie Siemens oder munichre eine Warnung bringen sähe es anders aus aber das wird nicht kommen. Genau das unterschätzen viele Leute und wundern sich wieso der Markt steigt und steigt. SiemensEnergy hat schon öfters eine Warnung gebracht dagegen ist daxi abgehärtet
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