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DUERR WKN: 556520 ISIN: DE0005565204 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
22,03
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09:17:33 Uhr,
Lang & Schwarz
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Kommentare 7.039
P
Pech32,
08.07.2025 11:50 Uhr
0
Mich würde es nicht wundern wenn es wieder bis zur 26,x läuft und danach wieder Einbricht ...
P
Pech32,
08.07.2025 11:37 Uhr
0
Aber die Börse ist nur noch Casino für schnelle Gewinne...
P
Pech32,
08.07.2025 11:34 Uhr
0
Nein, bin nicht raus... war noch im minus...
Will die Hoffnung hier nicht aufgeben das sie doch noch ü30 geht...
Klar nerven diese leute, dafür gibt es andere Aktien zum traden.. dürr passt nicht ins Profil... eigentlich ein Wert für langfristige Investoren... und wenn schon traden dann bitte ü30 dann haben alle was davon..😉
RNAcentury,
08.07.2025 11:25 Uhr
0
was beschäftigst du dich eig noch mit der aktie du hast doch kürzlich gesagt du bist raus bei dem sch*eiss laden und hast alles verkauft.... falls du jetzt doch wieder dabei bist wäre so lächerlich weil du doch immer gegen die leute hetzt die die aktien traden
Pech32,
08.07.2025 9:36 Uhr
0
Heute wieder plus 6% morgen wieder -4% . Geht das jetzt wieder los 🤣😬🙈... das ist doch wieder nicht nachhaltig...
P
Pech32,
08.07.2025 9:01 Uhr
0
Dann ist der Vorstand doch nicht so unfähig wie ich dachte?! 25% umwelttechnik hat man behalten.... da hat man sich eine Türe offen gehalten.. 😉
P
Pech32,
08.07.2025 8:57 Uhr
0
Gründe für einen Teilverkauf im Detail:
Risikominimierung:
Durch den Verkauf eines Teils der Sparte wird das finanzielle Risiko auf mehrere Schultern verteilt. Der Verkäufer ist nicht mehr allein für die finanzielle Gesundheit der Sparte verantwortlich und kann von den Gewinnen des Käufers profitieren, ohne die volle Verantwortung tragen zu müssen.
Kapitalbeschaffung:
Ein Teilverkauf ermöglicht es Unternehmen, dringend benötigtes Kapital zu generieren, ohne das gesamte Unternehmen verkaufen zu müssen. Dieses Kapital kann dann für Investitionen in andere Bereiche, zur Schuldentilgung oder für die Entwicklung neuer Produkte und Dienstleistungen verwendet werden.
Zugang zu Know-how und Netzwerken:
Der Käufer bringt oft wertvolles Wissen, Erfahrung und Kontakte mit, die dem verkauften Geschäftsbereich und dem Unternehmen insgesamt zugute kommen können.
Flexibilität und strategische Neuausrichtung:
Ein Teilverkauf kann als strategischer Schritt dienen, um sich von nicht-kerngeschäftlichen Bereichen zu trennen und sich auf Kernkompetenzen zu konzentrieren. Dies kann zu einer effizienteren und profitableren Unternehmensstruktur führen.
Beteiligung am zukünftigen Erfolg:
Selbst nach dem Verkauf eines Teils der Sparte kann der Verkäufer weiterhin am Erfolg beteiligt bleiben, indem er einen Teil der Anteile behält. Dies kann eine attraktive Option sein, um von zukünftigen Gewinnen zu profitieren, ohne die volle Verantwortung zu tragen.
P
Pech32,
08.07.2025 8:48 Uhr
0
Ich hab das gesagt es war ein Fehler die umwelttechnik zu verkaufen und dafür die homag zu behalten...
Mit dieser Meinung stehe ich nicht alleine da, aber es gibt auch andere die das anders sehen....
Die Frage ist jetzt wer von beiden hat recht?! 🤷♂️... das es aktuell nicht gut läuft sieht man ganz klar am Aktienkurs...
P
Pech32,
08.07.2025 8:43 Uhr
0
Ich sehe hier also eine sehr günstig bewertete Aktie, die deutliches Margen Potential in IAS und Homag hat. Bei Homag ist die schwäche ausschließlich zyklisch, die Orders werden wieder kommen und dann auch die Marge. Die Bilanz ist jetzt stabil, das Risiko zu warten also gering.
In Zahlen: bei €4mrd Umsatz und 8% EBIT Marge = 320m EBIT, darauf ein 10er Multiple = 3.2mrd minus 200m netto Schulden = 43€ Kursziel bei 69m Aktien.
Selbst bei 7% marge = 37€ Kurs. Nutzt man einen 8er Multiple sind es € 30.
Wenn es fundamental einmal läuft, wird auch der Multiple hoch gezogen. Und wie gesagt, mit der Bilanz fühle ich mich relativ sicher…
Ich warte also ab und beobachte den HOMAG Zyklus.
P
Pech32,
08.07.2025 8:42 Uhr
0
Hallo Huta,
Hier kommt meine Sicht auf Dürr und die ist interessanterweise genau die Antithese auf deine: in meinen Augen sind hier wesentliche positive Katalysten bereits eingetreten (zB Änderung der Divisionsstruktur auf jetzt 3 vs zuvor 4; VK Umwelttechnik). Der stärkste, die Erholung von Homag steht noch aus, aber die restrukturierung gefällt mir sehr gut und sobald die Nachfrage dort wieder anzieht werden dort schnell EBIT Margen um 8% erzielt werden.
Zum VK Umwelt. Ich finde es richtig und konsequent. Es ist ein Nischenbereich mit überschaubaren Margen, der ca 15% zur Gruppe beitrug. Der VK stärkt die Bilanz und verschlankt das Unternehmen, auch in der Aussendarstellung.
Kurz zur Darstellung: Dürr ist ein Dt Smallcap. Welcher Investor sollte sich ein solches Unternehmen ansehen wenn es zu komplex ist, sprich 4 Divisionen in unterschiedlichen Märkten? Die Arbeit macht sich keiner.
Zur IAS Division. Ich finde die Idee gut, Automatisierung ist faktisch ein Mega Trend. Damit hat man 3 klare Divisionen: Automotive, Automatisierung und Holzmaschinen. Sauber geschnitten.
ABER die Division performed zzt überhaupt nicht und das ist allein dem CEO auf die Fahne zu schreiben - er muss die Probleme lösen und ich Denke das wird er annehmen.
P
Pech32,
08.07.2025 8:40 Uhr
0
EDIT: Ach ja, ich würde mich freuen, wenn hier jemand eine sachlich andere Sicht einnimmt. Vielleicht bin ich persönlich zu pessimistisch was die Elektromobilität angeht (ich glaube persönlich nicht, dass diese sich in Deutschland wirklich durchdrücken lässt - ich sehe z.B. kaum Fortschritte bei der Ladeinfrastruktur, wenn ich mir mein Umfeld so anschaue und mir ist nicht ansatzweise klar, wie diese überhaupt aussehen soll. Bei KFZ-Nutzern mit Garage oder Carport vor dem Haus ist es sicher kein Problem, sein Auto zu laden - aber was machen Leute in Mietskasernen oder Häusern ohne Garage? Für mich ist das alles sehr wenig durchdacht und Elektromobilität eher was für LKW, Busse etc., nicht aber für Privatfahrzeuge - wie gesagt nur meine Meinung).
P
Pech32,
08.07.2025 8:39 Uhr
1
Man sollte auch nicht vergessen, dass man neben BBS auch noch ein weiteres "Problemunternehmen" im Konzern hat. Die HOMAG ist, wie man in den letzten Jahren gesehen hat, extrem konjunkturanfällig und wird grade erst wieder "aufgerichtet".
Wenn man es zusammenfasst, hat Dürr demnach eine "Division" , die grade aus der Restrukturierung kommt und eine, die ihren Platz noch nicht gefunden zu haben scheint. Gleichzeitig trennt man sich von der vergleichsweise stabilen und höhermargigen Umwelttechnik. Da darf man dann aber wenigstens mal ein Fragezeichen setzen. In jedem Fall stellt es mMn ein Risiko dar, wenn man zwei Bereiche, die jeweils auf etwa 3,5% EBITmarge kommen behält, weil man hofft, hier baldmöglichst Ergebnisverbesserungen zu erzielen, während man einen Unternehmensbereich mit einer deutlich zweistelligen Marge in Q1/2025 veräußert (weil man die Nettoverschuldung senken möchte, die erst durch den Kauf der BBS so hochgezogen wurde).
Für mich - ich hatte das ja schon geschrieben - bedeutet das einen Teilausstieg bei Dürr und auch eine Reduzierung meiner Sparpläne für dieses Unternehmen. Ist natürlich nur meine private Meinung und keine Empfehlung für andere hier - aber ich hab bei der Sache kein wirklich gutes Gefühl mehr.
P
Pech32,
08.07.2025 8:38 Uhr
1
Auszug eines anlegers aus einem anderen forum.. ..
Guten Morgen !
Ich bin mir tatsächlich nicht sicher, ob man mit dem Kauf der BBS und der starken Ausrichtung auf Elektromobilität und Batterien bei Dürr nicht tatsächlich einen strategischen Fehler gemacht hat, dem dann auch noch der prosperierende Bereich Umwelttechnik zum Opfer gefallen ist (in dem es eben auch interessante Technologien wie die ORC gegeben hat). Was wäre denn so schlimm daran gewesen, wenn man diesen Bereich behalten hätte? Oder musste man den verkaufen, um die Bilanz nach dem Erwerb der BBS wieder ins Lot zu bekommen?
Ich habe schon vor Jahren gesagt, dass Dürr in meinen Augen einer der bestgeführten deutschen Maschinenbaukonzerne ist - oder war - aber diese auf Krampf durchgezogene Ausrichtung auf Industrieautomation erscheint mir aktuell nicht wirklich erfolgreich zu sein. BBS ist ja international ausgerichtet und es läuft ja nicht überall so schleppend mit der Elektromobilisierung wie in Deutschland. Dennoch kommt der Bereich Industrieautomation (zu dem ja jetzt auch die Batterietechnik gehört und trotz der stabilisierend wirkenden Engagements im Bereich Medizintechnik) im Q1 lediglich auf ein EBIT vor Sondereffekten von 7,1 Mio Euro (bei einem Umsatz von knapp 200 Mio Euro); das EBIT war zudem auch noch y-o-y rückläufig - ebenso die Marge.
Das Umwelttechnikgeschäft hat ungefähr das doppelte Ergebnis bei einem halb so hohen Umsatz erzielt. Da möchte mir doch niemand sagen, dass man nicht genügend Mittel gehabt hätte, um diesen Bereich auszubauen, wenn man nicht BBS gekauft hätte (der Kaufpreis lag hier bei ca. 440 Mio Euro).
P
Pech32,
07.07.2025 23:42 Uhr
0
Und dazu kommt noch, das man überlegt habe "outperform" zu canceln...
So interpretiere ich das jedenfalls... 🙄
Komisch nur das kursziel zu erhöhen ... passt hinten und vorne nicht zusammen...
Kursziel hoch, bei outperform unsicher dazu evtl Auftragseingang schwach...
P
Pech32,
07.07.2025 23:38 Uhr
0
Ach du sch..... Wenn die schon von einem schwachen Auftragseingang sprechen, dann kommt es schlimmer als gedacht... na toll 🙈
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