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Luckin Coffee (A) (A) WKN: A2PJ6S ISIN: US54951L1098 Kürzel: LKNCY Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
20,50 EUR
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4. May, 13:00:49 Uhr,
Lang & Schwarz
Kommentare 102.603
O
Otta,
26.03.2023 21:35 Uhr
0
Und weil ich das gerade hier sehr oft gelesen habe. Der alte Spruch „Hin und her macht Taschen leer“, stammt aus einer Zeit, als der Handel mit Aktien immense Spesen verschlang. Mich
kostet das 2023 aber nur Peanuts, bei
reinen Zockeraktien auf ziemlich krasser Talfahrt auf Nummer Sicher zu gehen. Es ist nichts Nobles daran, solche Verluste hinzunehmen, wenn man nicht mal weiß, woher die Verluste kommen. Und den Kurs machen nicht die, die halten, sondern die, die kaufen oder verkaufen. Ein Langzeitinvestor kauft jetzt, ein Trader oder kluger Zocker verkauft unter solchen Umständen bei seinem Exit. Grad, wenn über 200 Mio chinesische Trader als Volkssport quasi einen Tag vorher den Takt vorgeben. Da muss man sich entscheiden, zu welcher Kategorie man hier zählt. Und zwar am besten nicht nur in der Selbstdefinition, sondern in der echten Definition.
O
Otta,
26.03.2023 21:28 Uhr
0
Ich persönlich setze gerade in volatilen Zeiten keine automatischen Stopp-Loss mit China-Aktien. Wenn du den nicht sehr klug setzt, haut es dich im Zweifel sonst jede Nacht fünfmal raus und
versäumst im Schlaf gleichzeitig
sechsmal die Erholung. 😅Das mach ich lieber händisch. Aber jetzt sind wir eben an der wirklich kritischen Linie.. Für mich zumindest.
O
Otta,
26.03.2023 21:17 Uhr
0
Ja, aber den genauen Punkt werden wir vermutlich verschlafen, Die Börse in Hongkong öffnet um 2:30 MEZ. Wenn das nochmal abrutscht, wenn dann mal unsere öffnet, ist es mir das Risiko nicht
wert, da noch länger handlungsunfähig
auszuharren. Kann natürlich auch sein, dass asiatische Börsianer vor dem Wochenende ebenfalls auf Nr Sicher gingen, nachkaufen und wir morgen früh eine positive Überraschung erleben. Aber das würdest du bei der zweihunderfachen Millionenschaft nur an chinesischen Trader dann Stunden später morgen so oder so beim ersten Kaffee merken, wo die Reise wohl hingeht
S
Sachil,
26.03.2023 20:57 Uhr
0
Gd 200 liegt um die 19 Euro, ich hoffe, dass dieser hält
O
Otta,
26.03.2023 20:32 Uhr
0
Bei Aktien, wo ich mich als Langzeitinvestor verstehe, würd ich jetzt freudig nachkaufen. Aber die kenne ich,
da kann ich den Markt einschätzen, in dem ich mich bewege, was die vielleicht
grad in der Pipeline haben, was an
Fallstricken vom Mitbewerb oder der Politik wuchert, kenne die Unternehmenskultur etc. Das kann ich hier nicht, das ist eine reine Zocke mit einem Auge auf die Charttechnik. Ich halte grad bei sowas mein Risiko gern gering. Muss aber jeder für sich selbst entscheiden, wieviel Risiko er im Blindflug bereit ist einzugehen. Den Kurs bestimmen die Chinesen und die wissen in dem Fall sicher mehr als wir. Mich beunruhigt der rasante Absturz nach den Bilanzzahlen und Expansionsplänen, also zock ich da nicht über Gebühr. Ich verliebe mich aber auch nicht in Aktien. Da bin ich beim Exit knallhart. Es hindert mich ja später auch nichts daran, wieder einzusteigen. Dann trade ich Richtung Norden wieder mit, aber wieder mit einem fixen Exit. Ich bin hier eben kein Langzeitinvestor, da mir eben viel zu viele Infos zur profunden Einschätzung fehlen.
O
Otta,
26.03.2023 20:09 Uhr
0
Nachdem es am Freitag generell an der Börse viele Gewinnmitnahmen gab, habe ich noch eine vage Hoffnung, dass es sich bis morgen früh in Hongkong dreht, und wenn nicht und sehe ich zu
Börsenbeginn nach MEZ irgendwas
unter 20 in EUR, bin ich raus. Dann war genug Zeit zwischen den Zeitzonen und mir ist das Risiko zu hoch, dass die nächsten Linien auch nicht halten. Dann wär erst 16 das wahrscheinlichste Szenario. Es wirkt seit 22 etwas aufgeblasen, das ist eher ein Gefühl, aber da sind wir jetzt dahin abgeschmiert und leicht drunter, also unter 20 hier noch mal runter und gut ist.
Abone1801,
26.03.2023 19:54 Uhr
0
wo ist den dein Stop Loss Otta?
O
Otta,
26.03.2023 19:42 Uhr
0
Nein, aber ich bezeichne mich hier auch nicht als Langzeitinvestor. Das ist ja nachgerade lächerlich. Als solcher setzt man sich intensiv mit dem Unternehmen und dem Markt auseinander, dann
kann man es laufen lassen und bekommt auch nicht die große Flatter, sondern kauft jetzt nach. Traun sich hier jetzt aber auch die wenigsten, weil sie sich nur in ein paar vage Infos und die Kurssteigerung verliebt haben. Das würde ja kein Investor so machen, hier zocken fast alle nur rum und werfen sich gegenseitig auch noch rein erfundene Kursprognosen um die Ohren. Kann man ja mal machen. Zocker genauso wie Trader müssen sich aber zumindest einen definitiven Endpunkt setzen. Sonst gehen sie früher oder später baden. Der kann bei jedem anders sein, es kam einiges am Markt zusammen, aber nur vom Faktor Hoffnung getragen im Blindflug bei rasant sinkenden Kursen sollte man eine Strategie bzgl Exit haben und der dann treu bleiben.
c
cera,
26.03.2023 18:18 Uhr
0
Und wenn LC so abschmiert, just nachdem die extrem gute Bilanzvorlage veröffentlicht wurde, vermutet der Markt vermutlich einfach, da stimmt was nicht. Das ist dann meistens der Grund. Nachdem LC sich zudem auch noch schon mal bei Expansionsplänen verkühlt hat und wir jetzt bei einer wichtigen traurigen Widerstandslinie sind, beobachte ich das morgen, ob noch ein Turnaround kommt - und ansonsten bin ich raus. Kann sich mit Eröffnung der Börse in Hongkong morgen noch drehen oder noch mehr abstürzen, aber man ist eben nicht schlauer als der Markt. Schon gar nicht, wenn kaum einer hier je auch nur mal einen Kaffee von LC getrunken hat. Dass das wohl keine reinen Gewinnmitnahmen mehr sind, sollte langsam klar sein. Entscheiden muss jeder selber, wie und wann man einen möglichen Exit setzt, aber verwechselt bitte nicht reine Hoffnung mit Wissen.
Ach...und du bist nach China geflogen und hast bei einer Tasse Kaffee entschieden das du dir mal ein paar Aktien besorgst....👍
Jens08,
26.03.2023 16:42 Uhr
0
Bei deinen Kommentaren könnte man denken das nur luckin abgeschmiert ist ......
Otta,
26.03.2023 15:35 Uhr
0
Und wenn LC so abschmiert, just nachdem die extrem gute Bilanzvorlage veröffentlicht wurde, vermutet der Markt vermutlich einfach, da stimmt
was nicht. Das ist dann meistens der
Grund. Nachdem LC sich zudem auch noch schon mal bei Expansionsplänen verkühlt hat und wir jetzt bei einer wichtigen traurigen Widerstandslinie sind, beobachte ich das morgen, ob noch ein Turnaround kommt - und ansonsten bin ich raus. Kann sich mit Eröffnung der Börse in Hongkong morgen noch drehen oder noch mehr abstürzen, aber man ist eben nicht schlauer als der Markt. Schon gar nicht, wenn kaum einer hier je auch nur mal einen Kaffee von LC getrunken hat. Dass das wohl keine reinen Gewinnmitnahmen mehr sind, sollte langsam klar sein. Entscheiden muss jeder selber, wie und wann man einen möglichen Exit setzt, aber verwechselt bitte nicht reine Hoffnung mit Wissen.
O
Otta,
26.03.2023 11:48 Uhr
0
Generell möchte ich aber zu denken geben, wer von denen, die sich hier als Langzeitinvestoren sehen, hat denn so seine Hausaufgaben gemacht, dass er einschätzen könnte, wie sich steigende
Kaffeepreise auf LC auswirken und wer kennt die chinesische Volksseele so gut, dass er beurteilen kann, ob Kaffee in China nicht dasselbe Schicksal ereilt wie bei uns Bubble Tea? Du hängst 1:1 vom Trend vom urbanen chinesischen Lifestyle ab, den du nicht kennst und kannst nicht einschätzen, ob sich die mit Expansion übernehmen oder in fünf Jahren wegen anderer Gründe vom Markt verschwinden. Also sich hier als Langzeitinvestor zu sehen ohne tiefe Kenntnisse der chinesischen Kultur halte ich für sehr gefährlich, auch wenn ich 2 Jahre dabei wäre, würd ich mich trotzdem nur als Trader bezeichnen, der sich von Kursentwicklung zu Kursentwicklung hangelt. Aber hier keine Exitstrategie zu überlegen und nur auf gutes Wetter und Kaffeesudlesen zu hoffen, kann böse enden. Das hier ist reine Spekulation und pure Glückssache, mehr nicht, und hat mit den Hausaufgaben von Langzeitinvestoren gar nichts zu tun. Wenn hier 1 einziger Kenner des Kaffeehausmarktes in China und dessen Entwicklung ist, sei der hiermit ausgenommen, ich gehe aber nicht davon aus.
O
Otta,
26.03.2023 10:48 Uhr
1
Hier wird schon sehr viel hinein interpretiert. Dieser Rücksetzer bezieht sich meiner Ansicht nach nicht nur auf diese Meldung. Das Marktumfeld der letzten Tage war ja nicht gerade prickelnd, Shortseller sind wieder im großen Stile unterwegs, vor allem aber gab es Rücksetzer im Bereich von -20% am Weg nach oben immer wieder. Cool bleiben und abwarten. Die Richtung von LC ist mehr als gut. Und die aktuellen Zweifel sind genauso schnell wieder weg wie sie gekommen sind (bis zur nächsten Welle zumindest)
Ja, davon gehe ich eigentlich auch aus. Ob ein Deal gut oder schlecht war oder sich als solcher herausstellt, können wir eigentlich nur emotional einschätzen, uns fehlt da einfach zu viel Info. Wir
wissen in Wahrheit auch nicht, auf
welches Ereignis oder Summe der Ereignisse es sich bezieht. Ich lese wenigstens noch englischsprachige chinesische Medien, aber das tun ja die wenigsten. Nur auch da kommt eine kleine Kaffeehauskette so gut wie nie vor. Dass Aktionäre einen Deal für zumindest kurzfristig schlecht halten, ist kein Indiz dafür, dass der Deal mittel - oder langfristig schlecht ist. Schon gar nicht, wenn Traden im Ursprungsland eine Art Volkssport ist. Auch sind zwei Jahre weder ein Langzeitinvest, noch hilft das viel, wenn die Mehrheit der Aktionäre ganz anders denkt. Weil wer der „Langzeitinvestoren“ würde schon eine China-Aktie fünf oder gar 10 Jahre halten, über die er in Wahrheit kaum Informationen hat, wenn die Kurse weiter abschmieren oder auch nur mal 2 Jahre am Stand treten? Keiner. Das macht man vielleicht mit Johnson&Johnson, aber sicher kaum einer mit LC. Und wenn, ist der nicht in Norddeutschland, sondern Chinese, der die Situation ganz anders einschätzen kann. Also diese Phänomene und den gewissen Blindflug nicht unterschätzen und nicht davon ausgehen, dass man in deutschsprachigen Foren auch nur ansatzweise einschätzen kann, wie die überwiegende Mehrheit der Aktionäre, die den Kurs schlussendlich bestimmen, ticken oder was sie verschnupft. Das muss man einfach bei solchen Aktien immer berücksichtigen, dass man hier im wahrsten Sinne des Wortes nur spekulieren kann.
Jens08,
26.03.2023 10:31 Uhr
0
https://www.cnbc.com/2023/03/24/citi-china-is-relative-safe-haven.html
Tauros,
26.03.2023 10:28 Uhr
3
Den Kaffee ja, das Marketing nicht. In sowas kauft man sich normalerweise ein und zahlt Werbedeckel. Und da die Hotelbranche die letzten Jahre in China natürlich sehr gelitten hat, etwas schwieriges Image gerade, dann kommen derzeit noch mediale negative Berichte zu Hotels und Tourismus, vor allem in Thailand dazu, also kann ich mir schon vorstellen, dass das Aktionäre, und das sind in der überwiegenden Mehrheit nunmal Chinesen, grad eher negativ sehen.
Hier wird schon sehr viel hinein interpretiert. Dieser Rücksetzer bezieht sich meiner Ansicht nach nicht nur auf diese Meldung. Das Marktumfeld der letzten Tage war ja nicht gerade prickelnd, Shortseller sind wieder im großen Stile unterwegs, vor allem aber gab es Rücksetzer im Bereich von -20% am Weg nach oben immer wieder. Cool bleiben und abwarten. Die Richtung von LC ist mehr als gut. Und die aktuellen Zweifel sind genauso schnell wieder weg wie sie gekommen sind (bis zur nächsten Welle zumindest)
Jens08,
26.03.2023 10:28 Uhr
1
Auch am Sonntag was zum lesen 😀
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