MEDICAL PROPERTIES WKN: A0ETK5 ISIN: US58463J3041 Kürzel: MPW Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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08:52:22 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 10.078
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Ohri, 20.08.2023 10:11 Uhr
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Da geb ich dir völlig Recht, er hat einige Aktienpositionen, die ich auch nie nachvollziehen konnte: Hanes Brand und VF Corp (Bekleidungsunternehmen sind aufgrund der Kurzlebigkeit von Moden für mich ein absolutes No Go) oder Petmed (verlieren seit Jahren Marktanteile an die Konkurrenz). Aber das alles ist m.E. mit MPT nicht vergleichbar: Keines dieser Unternehmen hat einen Burggraben wie MPT und bei keinem dieser Unternehmen ist der Absturz durch schrilles Mediengetöse mitverursacht worden. Die Frage ist doch immer: Wieviel Kursrückgang ist gerechtfertigt und wieviel ist übertrieben und z.B. durch einzelne Medienartikel verursacht? Und in solchen Momenten sich nich anstecken zu lassen und in Panik hinzuwerfen, finde ich schon ganz wichtig.

Grundsätzlich hat er ja recht, wenn der Markt druchdreht ist es zumeist richtig erstmal ruhig zu bleiben. Allerdings kann ich seine positionsgrößen überhaupt nicht nachvollziehen, wieso hat er gerade bei den MPW, OHI, EPR und PET so große Positionen? Verstehe ich überhaupt nicht. VfC ist zwar zyklisch aber ist seit vielen vielen Jahren ein gutes Unternehmen. Mit diesen Positionen zu den Preisen wird er nicht glücklich werden.
Tom.Frost
Tom.Frost, 20.08.2023 10:10 Uhr
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Das stimmt,MPW ist eine völlig andere Geschichte. Trotzdem finde ich es sehr zweifelhaft,solchen Positionen ein solch starkes Gewicht im Portfolio zu geben.

Das stimmt natürlich! Gilt aber grundsätzlich für alle Investments.
Kursi
Kursi, 20.08.2023 10:09 Uhr
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Das stimmt,MPW ist eine völlig andere Geschichte. Trotzdem finde ich es sehr zweifelhaft,solchen Positionen ein solch starkes Gewicht im Portfolio zu geben.
Tom.Frost
Tom.Frost, 20.08.2023 10:05 Uhr
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Ja aber bei Tanger hat er eine sehr kleine Posi 😉 Schau mal VF Corp zb da hat er auch bis kurz vor dem Divi Cut weiter zu ner fetten Posi aufgebaut, Petmed wird der nächste sein.

Da geb ich dir völlig Recht, er hat einige Aktienpositionen, die ich auch nie nachvollziehen konnte: Hanes Brand und VF Corp (Bekleidungsunternehmen sind aufgrund der Kurzlebigkeit von Moden für mich ein absolutes No Go) oder Petmed (verlieren seit Jahren Marktanteile an die Konkurrenz). Aber das alles ist m.E. mit MPT nicht vergleichbar: Keines dieser Unternehmen hat einen Burggraben wie MPT und bei keinem dieser Unternehmen ist der Absturz durch schrilles Mediengetöse mitverursacht worden. Die Frage ist doch immer: Wieviel Kursrückgang ist gerechtfertigt und wieviel ist übertrieben und z.B. durch einzelne Medienartikel verursacht? Und in solchen Momenten sich nich anstecken zu lassen und in Panik hinzuwerfen, finde ich schon ganz wichtig.
Kursi
Kursi, 20.08.2023 9:53 Uhr
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Ja aber bei Tanger hat er eine sehr kleine Posi 😉 Schau mal VF Corp zb da hat er auch bis kurz vor dem Divi Cut weiter zu ner fetten Posi aufgebaut, Petmed wird der nächste sein.
Tom.Frost
Tom.Frost, 20.08.2023 9:48 Uhr
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Na der Nils redet sich wie immer alles schön ;) wenn ich mir seine hohe Posi und hohen Einkaufswert ansehe,ist das ziemlich unschön.

Wobei er aber durchaus auch schon öfters richtig damit lag, in solchen Situationen Ruhe zu bewahren und nicht in Panik zu verkaufen. Ich erinnere nur mal an das Getöse um den Outlet Mall REIT 'Tanger Factory' zu Beginn der Corona Pandemie, als dort auch der Untergang vorausgesagt wurde und der Kurs um 75 Prozent abgeschmiert ist. Heute steht der REIT glänzend da und von den Untergangspropheten hört man (wie gewohnt) nix mehr!
Tom.Frost
Tom.Frost, 20.08.2023 9:40 Uhr
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Und hier noch die Pressemitteilung von MPT von Freitagabend (übersetzt durch deepl): „BIRMINGHAM, Ala.--(BUSINESS WIRE)-- Medical Properties Trust, Inc. (das "Unternehmen" oder "MPT") (NYSE: MPW) reagierte heute auf den jüngsten von mehreren falschen und irreführenden Artikeln, die vom Wall Street Journal veröffentlicht wurden, in diesem Fall im Zusammenhang mit der Transaktion des Unternehmens mit Prospect Medical Holdings ("Prospect") vom 23. Mai 2023. Obwohl MPT sich mit dem Autor, Jonathan Weil, in Verbindung gesetzt hat, um sicherzustellen, dass alle Fakten im Zusammenhang mit dieser Transaktion und der Investition des Unternehmens in PHP Holdings LLC ("PHP") bekannt sind, hat Herr Weil beschlossen, diese Informationen in dem veröffentlichten Artikel völlig außer Acht zu lassen. Bemerkenswert ist, dass das Wall Street Journal mit der Veröffentlichung fortfuhr, bevor Prospect in der Lage war, die notwendigen Klarstellungen zu liefern, obwohl Prospect angedeutet hatte, dies zu tun, und der Artikel selbst die außerordentliche Störung und Ablenkung anerkennt, mit der Prospect derzeit nach einem Ransomware-Angriff konfrontiert ist. Aus diesem Grund hält es MPT für wichtig, die folgenden Fakten für die Anlegergemeinschaft zu klären: • Die von der kalifornischen Gesundheitsbehörde DMHC (California Department of Managed Health Care) am 20. Juli 2023 an Prospect gesendete Auflage ist ein normaler, erwarteter und unumstrittener Teil des Genehmigungsverfahrens für diese Transaktion. • Das Unternehmen geht davon aus, dass diese Genehmigung zu gegebener Zeit erteilt wird, da es sehr unwahrscheinlich ist, dass die Aufsichtsbehörden die Transaktion nach Erhalt aller erforderlichen Informationen nicht genehmigen würden. • In dem unwahrscheinlichen Fall, dass die Aufsichtsbehörde die Transaktion nicht genehmigt, bliebe die Investition von MPT in PHP eine Wandelanleihe mit den gleichen wirtschaftlichen Vorteilen wie eine Kapitalbeteiligung. • Infolgedessen wurde der Antrag der DMHC als unwesentlich für die Finanzzahlen von MPT angesehen und musste daher nicht offengelegt werden. • Die Verbuchung der Aktieninvestition in Höhe von 68 Mio. $ als Ertrag im zweiten Quartal entsprach den Rechnungslegungsvorschriften und hatte nichts mit dem Genehmigungsverfahren der DMHC zu tun. Der Versuch von Herrn Weil, die beiden Angelegenheiten miteinander zu vermischen, entbehrt jeglicher Grundlage. Inmitten einer anhaltenden Flut von absichtlich irreführenden Behauptungen, die von Einzelpersonen mit einem klaren finanziellen Anreiz verbreitet werden, ist MPT der Ansicht, dass es bemerkenswert ist, dass die Veröffentlichung dieses Artikels sowohl mit den Marktzeiten als auch mit dem Verfall von Aktien-Verkaufsoptionen zusammenfällt, die am dritten Freitag eines jeden Monats abgerechnet werden. MPT konzentriert sich weiterhin auf die Schaffung langfristiger Werte für die Aktionäre durch seine Investitionen in Krankenhausimmobilien und weigert sich, sich durch die fortgesetzte Verbreitung von Fehlinformationen ablenken zu lassen.“
Kursi
Kursi, 20.08.2023 9:38 Uhr
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Na der Nils redet sich wie immer alles schön ;) wenn ich mir seine hohe Posi und hohen Einkaufswert ansehe,ist das ziemlich unschön.
Tom.Frost
Tom.Frost, 20.08.2023 9:19 Uhr
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https://www.youtube.com/watch?v=BgmJPqQ6r24
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Ohri, 20.08.2023 9:09 Uhr
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Marginale Korrektur: Da es sich ja in seinem Beispiel um einen Verkauf (und nicht um eine Dividende) handelt, spielt Quellensteuer hier keine Rolle. Sein Steuersatz ist daher 26,375 Prozent (Kapitalertragssteuer plus Soli).

Vielen Dank, der Einwand ist korrekt. Also doch Soli auf die vollen 25%
Tom.Frost
Tom.Frost, 20.08.2023 9:05 Uhr
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Kuriose Zahlen für eine beispielrechnung. Aber ja grundsätzlich richtig. Mir ist zwar unklar wie man auf 35% Steuer kommt, die quellensteuer wird ja angerechnet also wird die Steuerlast bei ca. 25,xx liegen inklusive Soli auf 10%. Natürlich bleibt Verlust, es ging nur darum das aktuelle Risiko zu begrenzen und Abgaben an den Staat aktuell zu reduzieren.

Marginale Korrektur: Da es sich ja in seinem Beispiel um einen Verkauf (und nicht um eine Dividende) handelt, spielt Quellensteuer hier keine Rolle. Sein Steuersatz ist daher 26,375 Prozent (Kapitalertragssteuer plus Soli).
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Ohri, 20.08.2023 8:55 Uhr
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Wie rechnet man das? Wenn man z.b. 25 Stück für 11,056 gekauft hat sind 276,33€. Verkauft die für 6,33 x 25 sind 185,25. Verlust wäre 118€ davon 35% Steuern wären 41,23€, die man einsparen würde aber Verlust wäre trotzdem 76,76 Verlust. Das rechnet sich nur, wenn man tiefer kauft und es steigt?

Kuriose Zahlen für eine beispielrechnung. Aber ja grundsätzlich richtig. Mir ist zwar unklar wie man auf 35% Steuer kommt, die quellensteuer wird ja angerechnet also wird die Steuerlast bei ca. 25,xx liegen inklusive Soli auf 10%. Natürlich bleibt Verlust, es ging nur darum das aktuelle Risiko zu begrenzen und Abgaben an den Staat aktuell zu reduzieren.
Jodie_
Jodie_, 20.08.2023 3:48 Uhr
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Grundsätzlich richtig aber bei REITs ist das anders, diese werden wie Fonds behandelt und im Verrechnungstopf mit Dividenden und Zinsen verrechnet.

Wie rechnet man das? Wenn man z.b. 25 Stück für 11,056 gekauft hat sind 276,33€. Verkauft die für 6,33 x 25 sind 185,25. Verlust wäre 118€ davon 35% Steuern wären 41,23€, die man einsparen würde aber Verlust wäre trotzdem 76,76 Verlust. Das rechnet sich nur, wenn man tiefer kauft und es steigt?
Al1968
Al1968, 20.08.2023 0:08 Uhr
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https://youtu.be/QUVSaqXA8gA?si=gjSlFHCp_Va2rt92
Boop
Boop, 19.08.2023 23:56 Uhr
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Ich habe es auch so gemacht wie einige hier im Forum. Ich hatte allerdings auch nur 300 Aktien. Ich habe alles bei 6,12€ schmerzhaft verkauft und habe von meinem Broker Trade Republic sofort die ca. 300€ an Steuer zurückbekommen + halt den Verkaufswert der 300 Stück. Transaktionsgebühr ist nur 1€. Wenn ich mega von der Firma überzeugt wäre, hätte ich mit der Kohle nun also durch den Verkauf + Steueroptimierung ca. 370 Aktien zurückkaufen können zu 6€. Hätte dadurch mehr Dividende bekommen und als langfristige Investition wäre das ja super. Habe dann allerdings doch nur 200 Aktien bei 6€ zurückgekauft. Ich wollte doch lieber mal etwas Risiko rausnehmen. Ich muss das erstmal sacken lassen und schauen was an News noch so kommt. Kann sein das es hier noch weiter bergab geht. Das ganze ist schon sehr unschön was MPT da gemacht hat. Allerdings kann es schon sein, dass es in 2 Jahren wieder OK ist. Wenn die Zinsen sinken. Auch wird aktuell um diese Jahreszeit am Markt sehr übertrieben gehandelt. Schlechte News werden heftig bestraft. Kann also schon sein, dass hier eine Übertreibung ist. Naja mal sehen was noch so an News kommt...
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Hallodri01, 19.08.2023 20:02 Uhr
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Daher bin ich am überlegen vllt. ein Teil zu verkaufen. So kann ich wenigstens den Verlust mit Dividenden verrechnen. Chance/ Risiko in beide Richtungen extrem. Aber die Position zu halbieren vllt. kein Fehler.

Habe ich 2020 auch so gemacht und (bei massiven Gewinnen) zusätzlich 2 Jahre lang keine Steuern auf Dividenden gezahlt. ^^
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