OROCOBRE Forum: Community User: derpate531

Sollten alle Aus- und Umbauten abgeschlossen werden bis ende 2023, wird man wohl mehr als 200.000 tonnen Lithium pro Jahr herstellen. Geht man dabei von den jetzigen Preisen aus und von einer Batteriequote von 50 % aus, kommt man schnell auf 2-4 Milliarden Umsatz pro Jahr. Das sind alles realistische Zahlen, deren oberes Ende noch nicht erreicht ist.

Hier mal ein Link der einiges besser macht als andere : https://www.argusmedia.com/en/news/2247532-orocobregalaxy-lithium-merger-to-be-rebranded-allkem

Angesichts der vielen Projekte von Oro aka Allkem, die manchmal schwer zu recherchieren sind, kann man teilweise verstehen das man Oro aka Allkem nicht sonderlich achtet. Wenn alles läuft ( wahrscheinlich ab 2023 ) würde man auf geschätzte 100.000 tonnen und mehr kommen. So ergibt die Einschätzung vom Umsatz für diese Jahre von 1.4 Milliarden auch einen Sinn, wenn man von etwa 50% Batteriequalität ausgeht. Liegt diese Höher um so besser.

Um genau zu sein Q3 2022 für Cauchari

Also zu Cauchari : Das geht ab 2022 in Produktion. Dort sollen pro Jahr 40.000 tonnen gefördert werden, bei einem Kostenanteil von 3600 U$ pro tonne. Diese Angaben beziehen sich auf die Stage 1. Zu der geringeren Fördermenge von Olaroz : Damit haben einige Anbieter in der Region zu kämpfen und das basiert auf dem Wetter das dort vor wenigen Wochen geherrscht hat ( enorme Regenfälle ) welche zum Fluten der schon fast fertigen Becken geführt hat. Dieser Umstand betriff nicht nur Orocobre, teilweise geht man von Lieferverzögerungen aus, die bis zu 12 Monate betragen können. Das sind die Info's die mir zur Verfügung stehen.

Ich will nächste Woche noch eine Email an Orocobre schreiben, da ich zwei Fragen habe. Zum einen bezüglich der Kapazität von Olaroz Stage 1, da diese nur 13.000 t pro Jahr produziert anstatt den angegebenen 17.500 t! Dann möchte ich noch wissen was mit dem Cauchari Projekt ist. Es ist ziemlich still darum geworden.

Du sprichst mir aus der Seele. Konsolidierungen sind notwendig, wenn der Markt überflutet wird. Wie du sagst, gehören die Shorties dazu und bremsen den Markt ein! Ich habe früher überwiegend auch risikobehafteter investiert und viel Geld verloren. Ich mach das heute auch noch, aber mein Depot ist 80/20 aufgeteilt! 80% mit fundamentalen Aktien und 20% Risiko! Wenn ich eins an der Börse gelernt habe dann, dass sich Beharrlichkeit auszahlt (also zu 95%). Manchmal muss man aber auch eine Reißleine ziehen z.B. bei dem Cannabis Boom vor 3 Jahren! Hier musste auch eine Konsolidierung stattfinden… Ich möchte auch nochmals kurz auf das Thema Batterie Alternativen eingehen! Wir sind in eine Lithium Firma investiert und Trends/Neuheiten können den Markt sehr stark beeinflussen! Immer wieder werden Natrium Batterien angesprochen! Wir wissen nicht was in 10 Jahren ist! Deutsche Batterie Experten sagen, dass Lithium die Technologie der nächsten 10 Jahre ist. Vielleicht kürzer aber auch länger! Wir wissen es nicht! SL braucht noch ewig bis sie Lithium produzieren und vielleicht ist bis dahin, der Markt garnicht mehr vorhanden! Wir sehen bei Oro wie lange sich Projekte hinziehen und auf voller Kapazität sind!

@All : Würde man den Maßstab der Kurse von diesen gehypten, zum Teil noch nicht einmal Explorern-Aktien im Bereich Lithium zur Basis von Orocobre ( Allkem ) machen, dann müsste der Kurs bei deutlich über 20,- € liegen. Der Lithiummarkt lässt sich im Moment sehr gut mit dem Cannbis-Markt vergleichen. Im Cannabis Sektor gibt es, wie auch im Lithium-Markt, vier oder fünf große Unternehmen die, gut Kapitalisiert sind, Produzieren und Geld damit verdienen( zum Teil auch nicht, wegen der Rohstoffpreise und dem Überangebot ). Der gesamte Markt-Bereich wird aber geflutet von Traumfabriken, Hoffnungen wünschen und Träumen der Anleger. Im Cannabis-Sektor führt dies dazu, das sich viele Unternehmen immer mehr Schulden einhandeln und ein Überangebot herrscht, für das es keine echten Abnehmer gibt. Das zeigen auch die Erlöse beim Verkauf, die sich mehr als halbiert haben. Dies führte dazu das viele Anbauer ihre Ernten zurück gekauft haben. Diese Ware wird nun im nächsten Jahr zu den Jahresproduktionen hin zu kommen und das Überangebot weiter forcieren. Zwar gibt es auf absehbare Zeit kein Überangebot beim Lithium, dennoch sind sich viele nicht Bewusst welche Zeiträume es braucht, um ein Quanti und Qualifiziertes Lithium Unternehmen zu werden. Allein dieser Vorgang kann bis zu 18 Monate dauern. Dazu kommen dann Aufbau der Anlage, Produktionsoptimierungen und viele andere Faktoren bis man mal wirklich in Produktion ist. Dabei reden wir noch nicht einmal davon das auch Geld verdient wird. Hier stehen noch Abschreibungen, Kreditrückzahlungen und Verwässerungen dem Anleger im Weg. Zwar können die Kurse dennoch steigen aber Sie tragen immer ein enormes Risiko in sich, solange das Unternehmen nicht Gewinne abwirft. Wer dann noch spät eingestiegen ist oder vielleicht den Moment verpasst an dem Er/Sie hätte aussteigen sollen, wird sein Geld an die Earlybirds verschenken. Die großen, zu denen auch Orocobre ( Allkem ) gehört, bauen stetig ihre Produktion aus, so das die Lücke zur Nachfrage immer kleiner werden wird. Dies bedeutet für die jetzigen Explorer oder Star-Ups das ihnen das Eis unter den Füßen schmilzt auf dem sie ihr Haus bauen wollen. Man sollte sich Fragen, ob man Zocken oder Investieren will? Wer gerne Zockt kann auf die Explorer setzen, bei denen das ein oder andere Unternehmen schon im Blick der Shorter geraten ist oder, ob man doch Sicher investieren will, in ein Unternehmen das Produziert und somit aufgrund der steigenden Lithiumpreise auch Gewinne einfahren wird. Ja man kann über die Shorter meckern und schimpfen, doch sie sind ein wichtiger Faktor des Marktes, auch wenn sie den weniger schönen Aspekt des Investierens darstellen und man sie als Leichenfledderer ansehen könnte. Ihre Arbeit ist es aber immer wieder, den Markt zu reinigen, von jenen Unternehmen, die den Markt verzerren.

@Longerthan : Ich, Übertreiben? Eine Übertreibung wäre es gewesen wenn, ich unsere nicht Einsatzfähige Marine komplett dahin beordert hätte. Die Paar Kampfschwimmer kann man ja auch als Touristen getarnt, wollen halt mal am Riff tauchen, dahin schicken. 👴 Aber es ist, wie Du schon selbst sagst, in einigen Foren ein Verband von Träumern, die nichts hören oder sehen wollen, was Anleger mal zum Nachdenken bringen sollte.

@Rainmaker ich hab mir kurz die Erklärung durchgelesen und ich kann aus der Ferne nicht beurteilen wer recht hat. Wie du schon sagst, stinkt der Braten, da Lanxess so lange zögert. Ich sag das schon lange und in dem SL Forum wird man beschimpft, wenn man sich kritisch äußert! Die Qualität des SL Forums ist unterirdisch! Ich kann immer nur ein großes Lob an alle Teilnehmer dieses „Forums“ aussprechen! Es macht echt Spaß mit euch! Manchmal übertreibt TOG und will irgendwelche Kampfschwimmer nach Australien schicken, um die Lithium Lieferungen zu tracken 😂 aber sonst sind seine Beiträge sehr lesenswert 😉

@TOG ich hab mir das Video mit den Dreien von der Tankstelle auch schon angeschaut und hab gedacht ich bin im falschen Film! Die haben sich null vorbereitet auf die Fragen und auskennen tun sie sich auch nicht! Die behandeln Orocobre wie einen billigen Explorer (wie z.B. SL) und tun so als wäre morgen die Mine leer. Ich glaube die hatten schon ein paar Gläser zu viel und hatten spontan die Idee ein Video zu drehen😂 eigentlich ist Wochenende aber die Börse ist wie ein Hobby! Geld schläft nicht 😜

@ longerthan: SL hat in meinen Augen rein gar nichts entkräftet, sondern nur behauptet. ORCA hat zutreffend auf die Unstimmigkeiten hingewiesen. SL ist in der Bringschuld, und zwar in Form von handfesten Beweisen ... nur 66 Pfund Lithium, weil anscheinend kein Platz auf dem Gelände ist, sind ein Witz. Hast du dir das Gelände mal angesehen? Lässt sich leicht ergoogeln. 100t lithium sind volumenmäßig nicht so viel und außerdem bares Geld wert. Der Platz auf dem Gelände reicht Dicke, selbst dann wenn man es nicht verkauft. Und was wäre eine bessere Werbung für das Unternehmen, als eine ordentliche Menge Lithium, welches man den Anlegern & der Öffentlichkeit präsentieren könnte. Mehr als verdächtig ist auch der Umstand, dass Lanxess immer noch kein JV gestartet hat. Fachpersonal von Lanxess ist mit Sicherheit bei der ganzen Sache vor Ort. Lanxess würde keine Sekunde zögern, wenn sie von SLs Technologie überzeugt wäre. Der Braten stinkt gewaltig. Unfassbar wie viele hier dieses irre Risiko eingehen ... ich wiederhole mich ungern, aber auch schön zu beobachten: Gier frisst Gehirn auf.

Ja es ist Wochenende : Wisst ihr wie viele Falschinformationen über Orocobre bzw. Allkem im Umlauf sind? Ein Beispiel : https://www.youtube.com/watch?v=fyoDZMa0_Qc&t=909s // Ich habe auch schon The Motley Fool angeschrieben, denn deren Beitrag vom 30.10.2021 stellt Orocobre fast noch als Explorer da und wirft mit Falschen Aussagen nur so um sich, bezüglich der einzelnen Projekte, von denen nur eines erwähnt wird und das auch noch mit Falschen Angaben zu den dort gewonnen Rohstoffen.

Warum Q1/Q2 2022? Weil ich glaube, dass wir dann die momentanen Lithium Preise, mit ihrer ganzen Pracht in unserem Umsatz zu spüren bekommen! Wenn dann noch die Projekte abgeschlossen werden und anlaufen, dann Gnade uns Gott 😊

Wenn ich das könnte, wär ich nicht mehr hier sondern auf meiner Yacht 😄 man kann das Chart hoch und runter analysieren und glaubt, jetzt könnte der Anstieg kommen. Aber dann geht es doch nochmal runter! Ich glaube das wir Q1/Q2 2022 nochmal ordentlich steigen werden und der Kurs unserer Marktposition gerecht wird. Eine Übernahme oder ein neues Projekt kann immer wieder für einen Ausschlag sorgen. Vielleicht übernehmen wir auch jemand 😛

Glaubst Du, dass Orocobre sich in Kürze stärker nach oben bewegen wird?