OTL nach dem RS 1:20 WKN: A4046T ISIN: US69012T3059 Kürzel: OTLK Forum: Aktien User: Pinoy80

1,237 EUR
-5,57 % -0,073
20:26:55 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 12.148
c
cabal06ba, Samstag 21:35 Uhr
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Alles gut, einen 1:1-Vergleich wird man nie finden und deine Beispiele ergeben eine schön diversifizierte Check-Liste für die eigene Erwartungshaltung. 👍🏻 Solcher Austausch bringt uns doch hier 1000x weiter als das tagtägliche "Wo steht der Kurs heute Abend?"
A
Allesblicker, Samstag 21:32 Uhr
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Aber das ist alles fünf nicht zu 100% der Fall bei Outlook. Also keine ahnung
A
Allesblicker, Samstag 21:31 Uhr
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Ich habe ja gesagt: je besser es ausschaut, desto weniger wird dann verkauft. Ardrlyx auch so ein Beispiel. Es müssen halt nach der Zulassung möglcihst schnell umsätze her. Das ist halt auch so ein Punkt. Wenn Finanzierung geregelt ist, keine heftigen warrants ausstehend, CEO vor Zulassung meint, dass die direkt beginnen, großer Markt und keine Konkurrenz dann gibt's natürlich keinen Grund für Gewinnmitnahme
c
cabal06ba, Samstag 21:26 Uhr
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...und das schöne an ImmunityBio ist ja, dass man hier seit Frühjahr '24 schon zwei Mal +x00% machen konnte. 🤑
c
cabal06ba, Samstag 21:23 Uhr
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Bluebird Bioliner Immunity Bio Akebia Therapeutics. ( Um nur 4 Beispiele zu nennen) wobei immunity etwas langfristiger abgeschmiert ist über mehrere Monate und akebia nur über 1-2 Monate. Aber alle vier sind nach der Zulassung abgeschmiert. Und akebia hat sich danach halbwegs gefangen und immunity auch. Aber beide standen höher stand jetzt bei der Zulassung. Die anderen beiden erst genannten sind komplett abgestürzt. Fakt ist aber auch Bei axesome Therapeutics sieht das anders aus. Aber nur weil sie viel mehr Zulassungen haben, viel mehr Cash usw. Je mehr Cash oder Zulassungen es hat, desto weniger ist es wahrscheinlich, dass es abstürzt und je früher es dann zur Vermarktung geht, desto weniger stürzt es auch da ab.

Danke, habe die Fallbeispiele gecheckt und bin beruhigt: 1) Bluebird Bio: Krebs-Warnhinweis (Black Box) und zeitgleiche, bessere Konkurrenz-Zulassung. 2) BioLineRx: Sofortige Gewinnmitnahmen durch Warrants-Einlösung und Skepsis über träge Klinik-Bürokratie. 3) ImmunityBio: ging erst steil, dann aber Ankündigung einer 300-Millionen-Dollar-Aktienverwässerung zur Vertriebsfinanzierung. 4) Akebia: Strenge FDA-Einschränkung (Verbot des lukrativen Non-Dialyse-Marktes) Am ehesten könnte einem der Fall Immunity Sorgen bereiten, um so besser, dass das Thema KE bei OTL jetzt voraussichtlich ja schon vorher und nicht "überraschend" im Nachgang angegangen wird. Muss aber erkennen, dass meine Frage nach Fallbeispielen zu offen gestellt war, ich meinte Fallbeispiele für reines "sell the news" oder "alles eingepreist, alleine auf die Zulassung bezogen.
A
Allesblicker, Samstag 21:10 Uhr
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Bluebird Bioliner Immunity Bio Akebia Therapeutics. ( Um nur 4 Beispiele zu nennen) wobei immunity etwas langfristiger abgeschmiert ist über mehrere Monate und akebia nur über 1-2 Monate. Aber alle vier sind nach der Zulassung abgeschmiert. Und akebia hat sich danach halbwegs gefangen und immunity auch. Aber beide standen höher stand jetzt bei der Zulassung. Die anderen beiden erst genannten sind komplett abgestürzt. Fakt ist aber auch Bei axesome Therapeutics sieht das anders aus. Aber nur weil sie viel mehr Zulassungen haben, viel mehr Cash usw. Je mehr Cash oder Zulassungen es hat, desto weniger ist es wahrscheinlich, dass es abstürzt und je früher es dann zur Vermarktung geht, desto weniger stürzt es auch da ab.
c
cabal06ba, Samstag 20:58 Uhr
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Ich habe erst ein einziges Mal eine Biostocks Aktie gesehen, die nicht innerhalb von max. 30 Tagen nach Zulassung vollkommen abgeschmiert ist

Ich lerne gerne dazu, hast du noch 1-3 Abschmier-Beispiele parat?
A
Allesblicker, 11. Jul 20:12 Uhr
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Ich habe erst ein einziges Mal eine Biostocks Aktie gesehen, die nicht innerhalb von max. 30 Tagen nach Zulassung vollkommen abgeschmiert ist
c
cabal06ba, 11. Jul 18:52 Uhr
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Erinnere dich bitte an PTN! 😉 Kann man vllt nicht 1:1 hiermit vergleichen, aber da gab es im Vorfeld ebenso einen PDUFA Run und danach ging's sukzessive wieder runter. Mit anschließendem RS......bzw sogar zwei, wenn ich mich recht erinnere. Ich bin da bei Pennystock 1972. Soll heißen, ich bin auf alles gefasst.

Ja, muss ich gelten lassen, da ich ja nach einem einzigen beliebigen Beispiel gefragt hatte. Allerdings war es dort nicht "sell the FDA-news", sondern "sell the other two devastating news". Natürlich könnte hier auch etwas vergleichbares eintreten, aber das war schon eine sehr spezielle Verkettung von 💩.
s
spielwitz, 11. Jul 18:45 Uhr
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...und "sell the news" bedeutet ja üblicherweise, dass nach einem entsprechenden Kurssprung eben dieser wieder abverkauft wird. Ja, man hat schon Pferde kotzen sehen, aber mE könnten nur noch KE + RS einen Zielkurs <$2 nach der Zulassung verursachen. Das seitens des Managements skizzierte Bedrohungsszenario ist also selbst kreiert. Hat irgendjemand ein Fallbeispiel, bei dem eine langersehnte FDA-Zulassung ohne weitere News unter den Ausgangskurs abverkauft wurde? Mir ist keines bekannt.

Erinnere dich bitte an PTN! 😉 Kann man vllt nicht 1:1 hiermit vergleichen, aber da gab es im Vorfeld ebenso einen PDUFA Run und danach ging's sukzessive wieder runter. Mit anschließendem RS......bzw sogar zwei, wenn ich mich recht erinnere. Ich bin da bei Pennystock 1972. Soll heißen, ich bin auf alles gefasst.
R
Rpunkt, 11. Jul 18:11 Uhr
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Die Aktie notiert ja aktuell noch über 1$, die Frage ist ob Sie das Niveau halten kann oder sogar weiter steigt ohne das ein RS notwendig sein wird. Für uns Anleger wäre das natürlich die beste Option. Bei einer FDA-Zulassung kann der Kurs auch fallen, " sell on good news " oder weil dann erst recht viel Kapital benötigt wird, auch möglich das dann die 600 Mio. Aktien auf den Markt kommen, was man ja schon in Erwägung gezogen hat. An der Börse passiert doch oft das Gegenteil von dem was der Großteil der Anleger für möglich hält.

Es gibt hier einen erwähnenswerten Unterschied zum sonstigen, üblichen " Buy the Rumor, sell the News " : Der Effekt tritt besonders dann auf, wenn die Instis bereits investiert sind und weitere Meilensteine noch in relativer Ferne liegen. Bei Outlook müssen die meisten Instis nach Zulassung überhaupt erst einmal wieder einsteigen und kaufen, um den Index abzubilden. Und, nach dem Effekt kurzfristiger Gewinnmitnahmen und dem Nachrichten -Loch bis zu ersten Erfolgen beim Rollout und vielleicht auch steigenden Umsätzen aus Europa, erwarte ich einen deutlichen, allmählichen Kursanstieg. Nur eine Theorie, mit RS plus gigantischer Verwässerung erwarte ich was anderes.
c
cabal06ba, 11. Jul 18:09 Uhr
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Die Aktie notiert ja aktuell noch über 1$, die Frage ist ob Sie das Niveau halten kann oder sogar weiter steigt ohne das ein RS notwendig sein wird. Für uns Anleger wäre das natürlich die beste Option. Bei einer FDA-Zulassung kann der Kurs auch fallen, " sell on good news " oder weil dann erst recht viel Kapital benötigt wird, auch möglich das dann die 600 Mio. Aktien auf den Markt kommen, was man ja schon in Erwägung gezogen hat. An der Börse passiert doch oft das Gegenteil von dem was der Großteil der Anleger für möglich hält.

...und "sell the news" bedeutet ja üblicherweise, dass nach einem entsprechenden Kurssprung eben dieser wieder abverkauft wird. Ja, man hat schon Pferde kotzen sehen, aber mE könnten nur noch KE + RS einen Zielkurs
P
Pennystock1972, 11. Jul 17:44 Uhr
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Hab ich jetzt was verpasst? Die Aktie hat es aus eigener Kraft geschafft über 1$ zu notieren. Sogar deutlich mehr als 1$.

Die Aktie notiert ja aktuell noch über 1$, die Frage ist ob Sie das Niveau halten kann oder sogar weiter steigt ohne das ein RS notwendig sein wird. Für uns Anleger wäre das natürlich die beste Option. Bei einer FDA-Zulassung kann der Kurs auch fallen, " sell on good news " oder weil dann erst recht viel Kapital benötigt wird, auch möglich das dann die 600 Mio. Aktien auf den Markt kommen, was man ja schon in Erwägung gezogen hat. An der Börse passiert doch oft das Gegenteil von dem was der Großteil der Anleger für möglich hält.
c
cabal06ba, 11. Jul 17:30 Uhr
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Hab ich jetzt was verpasst? Die Aktie hat es aus eigener Kraft geschafft über 1$ zu notieren. Sogar deutlich mehr als 1$.

Deswegen ja auch der Widerstand von @Rpunkt gegen die nachgereichte Begründung des Antrags. Ein Absacken unter $1 ist momentan kein akutes Bedrohungsszenario, insbesondere nicht mit Blick auf das FDA-Verfahren.
Consti22
Consti22, 11. Jul 17:25 Uhr
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Da gebe ich Dir recht, für ein Unternehmen ist es grundsätzlich besser den Kurs durch positive Nachrichten oder finanzielle Stärke über der wichtigen Hürde von 1USD zu halten bzw.darüberhinaus zu bringen aber das würde nur mit Vertrauen der Investoren in das Unternehmen gelingen und nicht mit den letzten Mitteln/Maßnahmen wie ein RS, wenn nichts anderes mehr hilft. Es ist immer das einfachste und schlechteste Mittel zu dem man unweigerlich greifen muss. Meisten wird der Kurs danach auch bestraft durch die Anleger weil man im Hinterkopf den Gedanken hat, das der Kurs künstlich und optisch nach oben verschönert wurde, denn aus eigener Kraft, wie Du es so schön beschrieben hast, hat es die Aktie nicht geschafft.

Hab ich jetzt was verpasst? Die Aktie hat es aus eigener Kraft geschafft über 1$ zu notieren. Sogar deutlich mehr als 1$.
P
Pennystock1972, 11. Jul 17:21 Uhr
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Das Problem eines RS ist nicht mathematischer Natur, wie es in deiner Rechnung den Anschein erweckt. Das beobachtete Phänomen des Kursverlustes (um den RS-Faktor bereinigt) ist im Wesentlichen auf den Vertrauensverlust aufgrund der vermeintlichen Notwendigkeit eines solchen zurückzuführen, denn ein RS besiegelt das Scheitern eines Unternehmens, den Kurs aus eigener Kraft auf ein attraktives Niveau zurückzuführen und geht ja meist auch einher mit einer finanziellen Schieflage, die Alternativen wie z.B. kursstabilisierende Rückkaufprogramme ausschließt.

Da gebe ich Dir recht, für ein Unternehmen ist es grundsätzlich besser den Kurs durch positive Nachrichten oder finanzielle Stärke über der wichtigen Hürde von 1USD zu halten bzw.darüberhinaus zu bringen aber das würde nur mit Vertrauen der Investoren in das Unternehmen gelingen und nicht mit den letzten Mitteln/Maßnahmen wie ein RS, wenn nichts anderes mehr hilft. Es ist immer das einfachste und schlechteste Mittel zu dem man unweigerlich greifen muss. Meisten wird der Kurs danach auch bestraft durch die Anleger weil man im Hinterkopf den Gedanken hat, das der Kurs künstlich und optisch nach oben verschönert wurde, denn aus eigener Kraft, wie Du es so schön beschrieben hast, hat es die Aktie nicht geschafft.
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