SharpLink/ETH/StrategyB/BTC WKN: 722713 ISIN: US5949724083 Forum: Aktien User: Lüning2

Nochmal ne Frage zu den kommenden Earnings und der FASB Regel. Kann oder muss MSTR die BTC Bestände in ihrer Bilanz mit dem jetzt neuen fairen Wert angeben? Ich finde dazu widersprüchliche Angaben. Wenn sie bei den Q4 Zahlen die neuen FASB Regeln anwenden, so wie Tesla z.B., würde das doch Milliarden Gewinne bedeuten, die man ausweisen könnte. Dies hätte doch mit Sicherheit erhebliche ( positive ) Auswirkungen auf den Kurs. Oder stehe ich hier irgendwie auf dem Schlauch? 🤷🏼‍♂️

Nochmal ne Frage zu den kommenden Earnings und der FASB Regel. Kann oder muss MSTR die BTC Bestände in ihrer Bilanz mit dem jetzt neuen fairen Wert angeben? Ich finde dazu widersprüchliche Angaben. Wenn sie bei den Q4 Zahlen die neuen FASB Regeln anwenden, so wie Tesla z.B., würde das doch Milliarden Gewinne bedeuten, die man ausweisen könnte. Dies hätte doch mit Sicherheit erhebliche ( positive ) Auswirkungen auf den Kurs. Oder stehe ich hier irgendwie auf dem Schlauch? 🤷🏼‍♂️

Jo, also das mit dem aktuellem Wert der BTC beim Zeitpunt der Erstellung für den jeweiligen Zeitaum ist soweit klar.. Die Punkt mit der Aufnahme im SAP 500 ist da natürlich schon von Bedeutung. Zu Chat GPT nochmal. Ich recherchieren ja gerade das Problem der steuerlichen Relevanz bei Krypto ETN's/ ETP's. Gregor war ja so freundlich mir nochmal den Unterschied bei der steuerlichen Unterscheidung ob Abgeltungssteuer ( 25 % Plus.ein Bischen. ) oder Kapitalertragssteuer ( Einkommenssteuersatz) bei der genannten Auslieferungsoption der Kryptos der Finanzprodukte zu verdeutlichen. Ich habe allerdings festgestellt, das die Anbieter die Angaben der Steuerrelevanz , bzw. der Auslieferungsoption erstmal nicht unbedingt immer in ihren Prospekten klar und deutlich benennen. Oder sie sind nur sehr schwer , oder im ygGrunde erdtmal garnicht zu finden. Recherche über verschiedene Quellen wie Google. diverse Foren, z.B des Brokers oder eben ChatGPT. sind z.T. auch noch widersprüchlich. Es ist ja durchaus wichtig ein ETN jetzt nicht unbedingt 1 Jahr zu halten, um am Ende dann doch Abgeltungssteuer zu zahlen. Oder auch umgekehrt. Wenn man z.B. wie ich es möchte, jetzt noch einen XRP ETN von Wisdom Tree zu kaufen und den gegebenfalls zu traden, jedenfalls nicht mehr unbedingt ein Jahr halten zu wollen... Der Hinweis das erstmal mit seinen Steuerberater oder dem Finanzamt !! im Vorfeld zu klären erscheint mir auch eher sinnfrei, da meiner Erfahrung nach weder der Steuerberater und meist schon garnicht der jeweilige Finanzamt - Mensch in Punkto Krypto besonders gebildet sind, zudem sowas kostet viel Zeit , Aufwand und Mühe, und die Ergebnisse sind vielleicht sogar dann noch falsch, na prima. Es gibt wohl bei den Steuerberatern ein paar wenige Experten,...immerhin ! Ist bestimmt dann auch sehr günstig, dieser Experte... Chat GPt war sich zum Beispiel sehr , sehr sicher, das , wie der Ki Bot meinte, in der Regel ! * lol* die ETN's von Wisdom Tree mit Abgeltungssteuer berlegt sind. Gegebenfalls können aber auch beide Steuern anfallen, heisst erst wird sicherheitshalber Abgeltungseuer vom Broker abgehalten, anschließend möchte das Finanzamt aber noch die Einkommenssteuer und man kann zusehen wie man das Geld der Abgeltungssteuervom Broker, sprich also dem Finanzamt auch zurückbekommt. Klingt doch alles einfach , so macht Investieren richtig Spass, oder ?

Kurz zu chatgpt: Den Zahlen von Chatgpt ist null und gar nicht blind zu vertrauen. Chatgpt spuckt sehr oft Müll aus. Es liest sich nur schön! Man muss ALLES selber nochmal verifizieren, was chatgpt schreibt. Glaubt niemals!! blind was das KI Tool ausspuckt. Das weiss ich aus sehr vielen Themen, beispielsweise auch für meine Arbeit aus der IT, dass die Ergebnisse nur mit höchster vorsicht zu genießen sind und inmer gegengecheckt werden müssen. Zum Thema FASB: Ich persönlich sehe das ähnlich, habe das auch bereits des Öfteren kundgetan, dass ich nicht denke, dass die neuen Bilanzierungsregeln zu irgendeinem besonderen positiven Effekt führen werden. Denn jeder kann sich ausrechnen, was das mit den Zahlen macht, die Berechnungen sind teilweise schon vorliegend, siehe meinen Twitter Link beispielsweise. FASB ermöglicht nur, dass die letzte wichtige Bedingung für die Aufnahme in den S&P500 erreicht wird. Das ist sehr wichtig. Für die Bilanz in den Earnings glaube ich, dass das egal ist. Genau wie das Minus aktuell auch fast immer egal ist. Aber um deine Frage noch zu ergänzen, welchen Effekt die fasb Regelung im Vergleich zu vorher haben wird, hier nochmal mit meinen Worten. Weiss nicht genau, ob du das auch so meintest: Vor der Änderung der FASB-Regeln musste MicroStrategy seine Bitcoin-Bestände jedes Quartal zu ihrem niedrigsten Wert melden – wobei alle Wertverluste berücksichtigt wurden, jedoch keine Wertsteigerungen. Nach den Regeländerungen des FASB muss MicroStrategy seine Bitcoin-Bestände zu ihrem fairen Wert melden – was den Wert seiner Bestände zum Zeitpunkt der Berichterstattung jedes Quartals widerspiegelt.

Ne bin jetzt Adilette sein Sohn 😂

@Grey_trade tradest du nur MSTR? Oder hast du noch andere Werte?

Kurz zu chatgpt: Den Zahlen von Chatgpt ist null und gar nicht blind zu vertrauen. Chatgpt spuckt sehr oft Müll aus. Es liest sich nur schön! Man muss ALLES selber nochmal verifizieren, was chatgpt schreibt. Glaubt niemals!! blind was das KI Tool ausspuckt. Das weiss ich aus sehr vielen Themen, beispielsweise auch für meine Arbeit aus der IT, dass die Ergebnisse nur mit höchster vorsicht zu genießen sind und inmer gegengecheckt werden müssen. Zum Thema FASB: Ich persönlich sehe das ähnlich, habe das auch bereits des Öfteren kundgetan, dass ich nicht denke, dass die neuen Bilanzierungsregeln zu irgendeinem besonderen positiven Effekt führen werden. Denn jeder kann sich ausrechnen, was das mit den Zahlen macht, die Berechnungen sind teilweise schon vorliegend, siehe meinen Twitter Link beispielsweise. FASB ermöglicht nur, dass die letzte wichtige Bedingung für die Aufnahme in den S&P500 erreicht wird. Das ist sehr wichtig. Für die Bilanz in den Earnings glaube ich, dass das egal ist. Genau wie das Minus aktuell auch fast immer egal ist. Aber um deine Frage noch zu ergänzen, welchen Effekt die fasb Regelung im Vergleich zu vorher haben wird, hier nochmal mit meinen Worten. Weiss nicht genau, ob du das auch so meintest: Vor der Änderung der FASB-Regeln musste MicroStrategy seine Bitcoin-Bestände jedes Quartal zu ihrem niedrigsten Wert melden – wobei alle Wertverluste berücksichtigt wurden, jedoch keine Wertsteigerungen. Nach den Regeländerungen des FASB muss MicroStrategy seine Bitcoin-Bestände zu ihrem fairen Wert melden – was den Wert seiner Bestände zum Zeitpunkt der Berichterstattung jedes Quartals widerspiegelt.

Danke für die Recherche Enju. Das ist soweit auch klar. Heisst das dann aber nicht mal wieder, das als erste Reaktionen auf die Earnings von Q4 24 durch die dann sicherlich erneuten Bilanz-Verluste des ' nomalen' operativen Geschäftes der Kurs wahrscheinlich eher fallen wird ? ( Hatten wir ja zuletzt öfters, soweit ich mich erinnern kann..) By-the-way: Habe chatgpt auch gerade mal zu dem ausgewiesenen Billanzwert der BTC Bestände von MSTR gefragt und bekam als Antwort , das Micro 471.107 BTC zu einem durchschnittlichen Anschaffungspreis von 105.596 Dollar hat. 🤣 Jo, also offenbar sind die Auskünfte von der Ki durchaus mit Vorsicht zu genießen , es sei denn wir haben bei den BTC Käufen von Micro sehr schlecht aufgepasst....! Und wiso sind die Earnings überhaupt noch von Bedeutung ? Weil : Operatives Geschäft eh bedeutungslos und wie immer mit Verlusten im Ergebniss. Nur, vonwegen der Bedeutung der BTC Bestände in der Bilanz. Die werden ja laut Chat GPT auch schon immer mit ihren Bestand aufgeführt, allerdings nur eben mit den Anschaffungskosten und nicht mit ihren aktuellen Marktwert zu Zeiten der Billanzerstellung. Nur was solls dann? Mir erschließt sich nicht die besondere Bedeutung des Unterschiedes. Denn der BTC Kurs ist ja für gewöhnlich nicht arg geheim. Interessanter wären dann schon eher die ganzen Bilanzrelevanten Abenteuer der Schuldenaufnahme und/ oder Tilgung, usw.... Stehen sicher alle immer eh schon in der Bilanz, wenn man sie dann lesen kann und entsprechend versteht. Kurzum das Fazit : Earnings sind eigentlich schnuppe./ wurscht...

Bin zu gierig gewesen und 3,5 Stunden nach Verkauf am Feiertag nach abgebauter Vectorkerze wieder voll rein 😅 tja passiert mir halt auch. Nobody is perfect War alles überkauft aber mein Hirn war ausgeschaltet

Bin zu gierig gewesen und 3,5 Stunden nach Verkauf am Feiertag nach abgebauter Vectorkerze wieder voll rein 😅 tja passiert mir halt auch. Nobody is perfect War alles überkauft aber mein Hirn war ausgeschaltet

Hab nochmal recherchiert, also ja es liegt ab den Bedingungen für die S&P500 Aufnahme, die erst ab Q1 gewährleistet ist: Auswirkungen auf die S&P 500-Berechtigung Um sich für den S&P 500 zu qualifizieren, benötigt $MSTR vier aufeinanderfolgende Quartale, in denen positive Gewinne zusammengefasst werden. Wichtige Schwellenwerte zum Anschauen: 1) BTC-Preis am 31. Dezember 2024: Legt die Basis für kumulative Effektanpassungen fest. 2) BTC-Preis am 31. März 2025: Bestimmt das Quartalsergebnis für Q1-2025. 3) Menge und durchschnittliche Kosten der in Q1-2025 erworbenen BTC: Beeinflusst die Gesamtrentabilität. Basierend auf diesen Q1 BTC Kaufannahmen... $BTC muss bis zum 31. März 2025 105.750 $ übersteigen, um positive Gewinne in Q1-2025 zu erzielen, die groß genug sind, um vorherige 3 Q's zu negieren und S&P-fähig zu werden. Alles, was unter diesem Niveau liegt, wird wahrscheinlich zu vierteljährlichen Verlusten führen, die disqualifiziert werden - trotz des massiven Gewinns auf #Bitcoin bis heute. Quelle: https://x.com/RichardAHaas/status/1867381600713167176?t=EYkBjvYE3P27KQ5XjP4KGA&s=19