SÜDZUCKER WKN: 729700 ISIN: DE0007297004 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Danke, dass Sie sich tatsächlich die Mühe gemacht haben! Ich weiß aber leider nicht so recht, worauf Sie hinaus wollen: Sie haben geschrieben, ich hätte Unrecht, weil "der Buchwert der Aktie eine untere Grenze darstellt". Ich bin da anderer Meinung und die habe ich nur versucht darzulegen. Desweiteren ist für mich eine "faire Bewertung" oder ein "Aktienkurs von 10€" nichts worüber es sich zu diskutieren lohnt - beides sind nur Meinungen (die von uns bzw. die des Marktes). Ich habe keine wirkliche Meinung zu fundamentalen Gesichtspunkten bei Südzucker. Ich bin hier eher aus spekulativen Gründen eingestiegen (EK 11.3). Ich mag zyklische Unternehmen, die im unteren Teil des Zyklus rangieren. Südzucker hat in meinen Augen recht ein attraktives Kurs/fr.Cashflow-Verhältnis, so dass mir die Div einen gewissen Schutz nach unten bietet. Der Zuckerpreis ist relativ robust und hat Aufwärtspotential. Kurs gesagt: das Verhältnis von Risk/Reward erscheint mir hier vorteilhaft. Als langfristiges Investment werde ich Südzucker aber nicht halten.

Sind 6 von 29 im xetra bei Nahrungsmitteln. Südzucker hat sogar den niedrigsten Wert. Das ist aber gar nicht die Frage. Auch ist die Frage ja nicht was meine Meinung ist, denn ich habe ja geschrieben, was mein ek ist und das bedeutet ja, dass ich der Meinung bin, dass sie diesen Wert bis zu einem von mir festgelegten Zeitpunkt überschreiten wird. Was ist denn deine Meinung bzw erwartungshaltung?

Nutz doch einfach mal einen Aktienscreener und schauen Sie, wieviele Unternehmen unterhalb einem P/B-Verhältnis von 1 notieren. Für diese Unternehmen ist Ihre "Theorie" ja offensichtlich "Praxis". Es macht keinen Sinn sich über einen "fairen Wert" zu unterhalten. Das ist lediglich ihre subjektive Einschätzung, dass Sie meinen, in diesem Moment weder zu viel noch zu wenig für eine Aktie bezahlen! Diese Einschätzung hängt ganz wesentlich von ihrer persönlichen Anlagedauer und ihrer erwarteten Rendite pro Jahr ab. Je nachdem was da ihre Vorstellungen sind, kann da auch fast jede erdenkliche Zahl rauskommen! Wenn Sie glauben, die Entwicklung des Unternehmens, Inflationsraten und weitere zukünftige Faktoren korrekt abschätzen zu können, dann beglückwünsche ich Sie und würde mich freuen ihren "fairen Wert" für die Aktie zu hören! Ich bin gespannt, ob das über ein Bauchgefühl hinaus geht.

Deine Beispiele sind aber das abrutschen unter den Buchwert mit Problemen und ich rede nicht von der Theorie eines Kurses sondern von der Praxis. Wenn ich eine Aktie kaufe muss ich nun mal eine Abschätzung machen und die Ansicht der Markt Teilnehmer berücksichtigen. Weiss gar nicht was du erklären willst. Es geht darum, ob 10 Euro nun eine faire Bewertung sind oder nicht.

Natürlich kann der Aktienkurs ohne Probleme unter den Buchwert/Aktie rutschen. Erstens repräsentiert der Buchwert in der Regel nur materielle Werte, die nicht annähernd zu dem genannten Wert liquidiert werden können. Zweitens tritt vor der Insolvenz eines Unternehmens oft der Fall ein, dass für Investoren abzusehen ist, dass durch die letzten Rettungsversuche/Bereicherungsversuche des Managements "Buchwert" vernichtet wird. Der Buchwert mag also eine psychologische Unterstützung des Kurses darstellen, eine physische ist er mit Sicherheit nicht.

@lown das ist doch nicht richtig ausser man sagt jeder kurs ist möglich. Wenn der Markt schlecht läuft sinkt der Aktienkurs normalerweise nicht unter den Buchwert / aktie bzw. Man kann diesen Wert als untere Grenze des zu erwartenden Kurses ansehen. Sie fällt nur unter diesen Wert wenn die diskontierten Erträge in der Zukunft negativ erwartet werden oder das Unternehmen zum Beispiel wie bei steinhoff einen Vertrauensverlust erlitten hat. Die Frage wr übrigens nicht, ob man auf 10 Euro kommen kann sondern wieso man auf die 10 Euro kommt.

... aber wollen tun wir doch alle 56,89€, oder?

Bleibe an Bord

Naja, dann wird Ihnen hoffentlich Ihr Prof sagen, dass JEDER Aktienkurs bei einem Eigenkapital von 5 Millarden möglich ist - schließlich ist der Aktienkurs ja nichts anderes als eine Bewertung des Eigenkapitals. 10€ sind also weder undenkbar noch lächerlich - Bewertungen sind subjektiv und können irrational sein.

Ich studiere BWL und bin gelernter Industriekaufmann, von daher müssen Sie mich nicht nach dem Unterschied von Marktwert und Eigenkapital fragen. Schauen Sie doch selbst nach, der Quartalsbericht ist für Jedermann auf der Homepage von Südzucker (unter IR) downloadbar. In der Bilanz wird ein Eigenkapital von etwa 4.9 Milliarden € ausgewiesen, was einer EK Quote von ca. 55% entspricht. Das Cashflowstatement ist zwar enttäuschend, aber es wurden ja schließlich einige Investitionen (z.B. Kapazitätserweiterungen etc.) getätigt. Das Zuckergeschäft läuft ja bekanntlich schlecht, aber nach genauerem Blick kann man auch feststellen, dass die Spezialitäten und Fruchtkonzentrate gut laufen. Südzucker ist sowohl fundamental als auch strategisch gut und solide aufgestellt.

Das zweite Fragezeichen sollte ein Ausrufezeichen sein...

@M95: Sind Sie denn sicher, dass Sie den Zusammenhang zwischen Eigenkapital und Aktienkurs verstehen? Der Marktwert des Eigenkapitals ist ein Produkt des Aktienkurses und der Anzahl der ausstehenden Aktien? Was soll denn da ihrer Meinung nach gegen 10€-Aktienkurs sprechen?

Man kann so ziemlich alles verargumentieren, nur raten ist nicht erlaubt.

10€ bei einem Eigenkapital von fast 5 Milliarden €. Bevor man solche lächerlichen Aussagen tätigt, sollte man schon noch einen genaueren Blick auf die Bilanz werfen.

Da sieht man mal wieviel die Meinung von ANALysten Wert ist.

.. Und schon hat goldman das Ziel von 9 auf 12 angepasst. So schnell kanns gehen.