Ulis leckere Gerresheimer Trüffel WKN: A0LD6E ISIN: DE000A0LD6E6 Forum: Aktien User: Support

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15. Oktober 2026, 23:00 Uhr, Lang & Schwarz
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Kommentare 5.099
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 26. Jul 20:05 Uhr
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Dennoch, ich merke, GXI zermürbt einen...man recherchiert und recherchiert und wozu? Um sich einzureden, man hat die Kontrolle über sein Investment. Eine Kontrolle die wir, wenn wir ehrlich sind, nicht haben. Von einem grundsoliden Wert ist unsere GXI derzeit leider meilenweit entfernt. Unser Forum ist trotzdem eine absolute Bereicherung und hebt sich extrem von anderen Foren ab. Danke allen dafür. Auch die vermehrt kritischen Töne finde ich sehr hilfreich. Es gibt nichts Schlimmeres als Scheuklappen.
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 26. Jul 19:58 Uhr
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Immerhin haben wir dafür Gegenwerte erhalten und die Branche läuft ja grundsätzlich gut und der Bedarf existiert. Schlimmer wäre es, wenn Siemssen und Metzner das Geld bei Tipico verwettet hätten 😅😉
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 26. Jul 19:56 Uhr
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Ich frage mich immer noch, warum GXI in so kurzer Zeit so viel investiert hat. Es kann doch nicht nur am Größenwahn des früheren Managements liegen. Das macht für mich logisch keinen Sinn. Sicherlich wurden diese Investitionen auf der Grundlage erwarteter realistischer Einnahmen getätigt. Oder wie seht Ihr das?

Letztendlich hat der AR als Kontrollorgan das alles durchgewunken. 2,6 Mrd. Euro seit 2019.
AlphaTarRandir
AlphaTarRandir, 26. Jul 19:54 Uhr
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Investitionsausgaben 110 Mio. Euro (2019) 190 Mio. Euro (2020) 200 Mio. Euro (2021) 240 Mio. Euro (2022) 330 Mio. Euro (2023) 370 Mio. Euro (2024) + 800 Mio. Euro für Bormioli 350 Mio. Euro (2025) Wenn man nur 2022 bis 2025 nimmt, macht dies 2,1 Mrd. Euro an Investitionskosten. Also in 4 Jahren mehr als das Doppelte der aktuellen market cap investiert und fast so viel wie der gesamte Konzernumsatz beträgt. Natürlich sind da auch Instandhaltungskosten mit dabei, aber halt auch sehr viel Kapazitätsausweitungen und natürlich Bormioli. Salopp gesagt, hätte man auf Investitionen und Übernahmen theoretisch vollständig verzichtet, wären heute die Nettofinanzverschuldung nicht nur auf null, sondern sogar im Plus. O.K., ziehen wir notwendinge Instandhaltungskosten ab, wären wir immer noch schuldenfrei. So extrem kann man doch nicht am Bedarf vorbei planen, da muss doch was hängen bleiben die kommenden Jahre.

Ich frage mich immer noch, warum GXI in so kurzer Zeit so viel investiert hat. Es kann doch nicht nur am Größenwahn des früheren Managements liegen. Das macht für mich logisch keinen Sinn. Sicherlich wurden diese Investitionen auf der Grundlage erwarteter realistischer Einnahmen getätigt. Oder wie seht Ihr das?
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 26. Jul 19:52 Uhr
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Interessant auch, von 2019 bis 2023 haben sich die Investionskosten verdreifacht und sind seitdem auf dem sehr hohen Niveau geblieben. Und um es erneut zu wiederholen: Der Bormioli-Klopper kommt ja noch on top.
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 26. Jul 19:38 Uhr
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Investitionsausgaben 110 Mio. Euro (2019) 190 Mio. Euro (2020) 200 Mio. Euro (2021) 240 Mio. Euro (2022) 330 Mio. Euro (2023) 370 Mio. Euro (2024) + 800 Mio. Euro für Bormioli 350 Mio. Euro (2025) Wenn man nur 2022 bis 2025 nimmt, macht dies 2,1 Mrd. Euro an Investitionskosten. Also in 4 Jahren mehr als das Doppelte der aktuellen market cap investiert und fast so viel wie der gesamte Konzernumsatz beträgt. Natürlich sind da auch Instandhaltungskosten mit dabei, aber halt auch sehr viel Kapazitätsausweitungen und natürlich Bormioli. Salopp gesagt, hätte man auf Investitionen und Übernahmen theoretisch vollständig verzichtet, wären heute die Nettofinanzverschuldung nicht nur auf null, sondern sogar im Plus. O.K., ziehen wir notwendinge Instandhaltungskosten ab, wären wir immer noch schuldenfrei. So extrem kann man doch nicht am Bedarf vorbei planen, da muss doch was hängen bleiben die kommenden Jahre.
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 26. Jul 19:30 Uhr
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Ist die Frage, hat Siemssen uns da was vom Pferd erzählt oder wird sich das alles noch in barer Münze auszahlen?!?
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 26. Jul 19:27 Uhr
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auch hier heißt es ...für langjährige Kundenaufträge
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 26. Jul 19:26 Uhr
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Aus der HV-Rede 2025 von Siemssen Wir haben deshalb in den letzten Jahren unser Portfolio für die Pharma- und Biotech-Branche gezielt um spezialisierte Produkte, Systeme und Lösungen für Biopharmazeutika in allen relevanten Segmenten erweitert. Die meisten davon sind High-Value-Lösungen, die uns auch dabei helfen, unsere Marge zu steigern. Gleichzeitig haben wir in den Ausbau von Produktionskapazitäten für langjährige Kundenaufträge in diesem Bereich investiert. https://www.gerresheimer.com/fileadmin/user_upload/user_upload/gerresheimer/ir/annual-general-meeting/2025/Speech/250605_HV_2025_Rede_CEO.pdf
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 26. Jul 19:21 Uhr
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langfristige Verträge...also müsste die Abnahme garantiert sein.
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 26. Jul 19:21 Uhr
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Aus der HV-Rede 2024 von Siemssen Von hoher Bedeutung sind in diesem Zusammenhang unsere Wachstumsprojekte und insbesondere die Ausweitung unserer globalen Produktionskapazitäten für langfristige Verträge. In Morganton in den USA sowie in Zhenjiang in China bauen wir beispielsweise Kapazitäten für hochwertige Ready-to-fill-Fläschchen und Karpulen aus, also gewaschene und sterilisierte, abfüllfertige Fläschchen und Karpulen. Die Erweiterungen in Horsovsky Tyn in der Tschechischen Republik werden unsere Kapazitäten für Verabreichungssysteme wie Autoinjektoren und Pens erweitern. In Querétaro, Mexiko, und Skopje in der Republik Nordmazedonien, bauen wir unter anderem Kapazitäten für hochwertige Glasspritzen aus. Alle Projekte liegen im Plan. In Horsovsky Tyn sind bereits die ersten neuen Linien angelaufen. In den nächsten Monaten werden weitere hinzukommen. In Morganton und Peachtree wird der Hochlauf in der zweiten Hälfte dieses Jahres starten. Skopje und Querétaro folgen 2025, Zhenjiang 2026. https://www.gerresheimer.com/fileadmin/user_upload/user_upload/Company/Investor_Relations/annual-general-meeting/2024/240605_HV_Rede_Dietmar_Siemssen_Gerresheimer_AG.pdf
A
Analista, 26. Jul 18:00 Uhr
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Ich denke, alles über 680 Mio. Euro als Verkaufserlös für Centor würde vom Markt positiv aufgenommen und sollte auch den Leverage knapp unter 4x drücken. Man muss ja auch die Messlatte berücksichtigen. Die Aktie steht bei 26 Euro. Eingepreist ist da ganz sicher kein Toppreis für Centor.

Das ist eine tückische Rechnerei. Aber ich fürchte das Szenario würde den Net Leverage unangenehm hoch lassen. Der EBITDA geht ja um 20% runter. Hängt auch von der Definition von EBITDA und Net Debt ab, wie beschrieben, aber unter 4 kommen die so nicht. Ich rechne morgen mal nach.
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 26. Jul 15:30 Uhr
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Ich denke, alles über 680 Mio. Euro als Verkaufserlös für Centor würde vom Markt positiv aufgenommen und sollte auch den Leverage knapp unter 4x drücken. Man muss ja auch die Messlatte berücksichtigen. Die Aktie steht bei 26 Euro. Eingepreist ist da ganz sicher kein Toppreis für Centor.
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 26. Jul 15:20 Uhr
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@TrüffelUli bzgl Centor: Insbesondere aufgrund der überraschend bescheidenen Nettoergebnisse, die im Einzelabschluss von GXI für Centor genannt werden, bin ich auf etwas schwächere Größenordnungen gekommen. Das kann aber falsch sein. Beim Umsatz gab es nach meinen Zahlen in FY14 USD 167m. Das ging anscheinend gleich in 4Q15 auf €31,2m (USD34,5m), vermutlich also nach unten. Irgendwo habe ich gelesen, Centor sei als "no-growth business" bezeichnet worden. Der Trend der Nettoergebnisse war ja auch mies. Eine vorsichtige Schätzung findet also die USD200m als Obergrenze. EBITDA von €65m: mit meinen Schätzungen komme ich auf etwas weniger, nicht mehr als USD60m bei einem sich abschwächenden Trend über die letzten Jahre. Preis? Keine Ahnung, aber da ist fast alles möglich.

Das No Growth liegt nach meinen Recherchen primär daran, dass man in Ohio an der Kapazitätsgrenze produziert. Vielleicht hätte Siemssen lieber in neue US-Werke für die orangefarbenen Pillendosen investieren sollen.
A
Analista, 26. Jul 14:55 Uhr
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@TrüffelUli bzgl Centor: Insbesondere aufgrund der überraschend bescheidenen Nettoergebnisse, die im Einzelabschluss von GXI für Centor genannt werden, bin ich auf etwas schwächere Größenordnungen gekommen. Das kann aber falsch sein. Beim Umsatz gab es nach meinen Zahlen in FY14 USD 167m. Das ging anscheinend gleich in 4Q15 auf €31,2m (USD34,5m), vermutlich also nach unten. Irgendwo habe ich gelesen, Centor sei als "no-growth business" bezeichnet worden. Der Trend der Nettoergebnisse war ja auch mies. Eine vorsichtige Schätzung findet also die USD200m als Obergrenze. EBITDA von €65m: mit meinen Schätzungen komme ich auf etwas weniger, nicht mehr als USD60m bei einem sich abschwächenden Trend über die letzten Jahre. Preis? Keine Ahnung, aber da ist fast alles möglich.
AlphaTarRandir
AlphaTarRandir, 26. Jul 14:45 Uhr
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Die Enttäuschungen und Vertrauensverluste der letzten Monate haben dazu geführt, dass man misstrauisch wird und sich fragt, ob es noch weitere Leichen im Keller gibt. Ich glaube dass dies die derzeitige Marktstimmung dominiert und den aktuellen Aktienkurs wieder spiegelt .
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