ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

33,64 EUR
+0,21 % +0,07
10:20:56 Uhr, L&S Exchange
Kommentare 121.315
r4rules
r4rules, 23. Feb 7:25 Uhr
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Müsste dieses Jahr nicht auch die Reduktion der personalkosten stark ins Gewicht fallen?

Doch - deswegen rechne ich mit einer deutlich höheren Marge in 26 als in 25. Eher 6%
S
Smile101, 23. Feb 7:22 Uhr
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Müsste dieses Jahr nicht auch die Reduktion der personalkosten stark ins Gewicht fallen?
B
Bierboerse09, 22. Feb 22:44 Uhr
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Selbstverständlich wirds morgen wieder runtergehen. 25 wie damals glaube ich nicht, aber 35 könnten es werden. Gönne ich allen, die noch nachschießen können. Bis zum 06.03. ist nicht mehr so lange, wir sollten ab Mittwoch spätestens in die Phase der Erholung gehen.
E
Eisbergorder, 22. Feb 22:08 Uhr
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Nur ob die dann "legaler" sind? Wird jetzt sowieso knifflig, denn sie die einzelnen bereits geschlossenen Zollabkommen mit jedem Land noch gültig, wenn sie auf Basis einer eigentlich illegalen Handlung erpresst wurden? Wie auch immer, die Entscheidung der Obersten Gerichts war längst überfällig.

Bin gespannt, wie "panisch" die Börse auf die neuen Zölle reagiert? Beim letzten Trump Zollput ging es ja auch bei Atos runter auf 25 Euro, obwohl Atos ja eigentlich eher profitiert. Habe damals ziemlich kräftig zugeschlagen und sehr gut damit verdient, als es in kürzerster Zeit wieder hochging. Vielleicht kommt die Chance ja nochmal? Auch Trumps neue Zölle stehen auf ziemlich wackeligen Füßen: Über einen alternativen Weg will der US-Präsident seine Zölle retten. Doch sein wichtigstes Werkzeug könnte spätestens im Kongress wackeln. Schon jetzt macht das Zoll-Urteil Probleme: Viele wollen ihr Geld zurück. https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/trump-zoelle-176.html
r4rules
r4rules, 22. Feb 20:38 Uhr
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Könnt ihr den armen Holländer net immer mundtot (Sperren) machen sondern mit Argumenten angehen? DANKE
r4rules
r4rules, 22. Feb 20:36 Uhr
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Rules mach doch mal Wochenende.

Mach ich - MultiTasking fähig👌🤣🤣🤣
B
Blindflug54, 22. Feb 20:25 Uhr
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Rules mach doch mal Wochenende.
r4rules
r4rules, 22. Feb 20:04 Uhr
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Wenn Atos groß umschuldet wie in meinem Beispiel oben - wo liegen wir dann im Rating? Jemand Ahnung?
E
Eisbergorder, 22. Feb 12:54 Uhr
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Wenn das in der Größenordnung wäre (so hat glaub JDH auch gemeint, zw. 400-500 sogar), dann könnte man zusammen mit dem HPC Deal eine Hochzinsanleihe ablösen! Damit wäre die Nettoverschuldung von aktuell 1,3Mrd (3Mrd Schulden -1,7Mrd Cash) auch 0,55Mrd reduziert (2,25 Mrd Schulden -1,7 Mrd Cash). Was hieß das für die Zinsbelastung? Aktuell belaufen sich die Zinsen für die 3 großen Anleihen auf ca. 200M€ pro Jahr! Wenn Atos es schafft alles (2,25Mrd ) zu 5% zu beleihen, dann reduzieren sich die Kosten auf fast die Hälfte! Das sind dann ca. 100M€ Zinsersparnis pro Jahr! Schauen wir uns das für 2026 an. Wir sind sehr konservativ und gehen von 7MRD Umsatz aus. Dazu eine Marge von 5%. Das gibt einen Gewinn vor Steuern von 350M€. 100M€ Zinsen weg. Es bleiben 200M€ Gewinn. Davon nehmen wir 20% Steuern weg sind es 187.5M€ Nettogewinn. Immerhin 9,61€ Gewinn pro Aktie. Bei KGV 10 sind das 96€, KGV 15 sind es 144€. Ich rechne sehr konservativ. Denke, dass die Marge höher ausfallen wird. Eher 6%. Dann sind wir in der ganzen Rechnung bei einem Gewinn pro Aktie bei 12,3€ --> 123€ oder 184€. Atos könnte auch gleich 1MRD tilgen (Wir haben ja noch Cash). Also bei aller Untergangsmusik, die hier gespielt wird. Vergesst nicht, dass Atos eine sehr gute Cashposition hat, die sich im Frühjahr durch die Verkäufe noch erheblich verbessern wird. Erreichen wir nach dem Verkauf von HPC und Südamerika bereits BBB-? Oder BB-? Kennt sich da jemand aus?

Ein „positives“ Fitch-Rating, oft als „Outlook Positive“ oder „Rating Watch Positive“ bezeichnet, signalisiert die Tendenz zu einer möglichen Bonitätsaufstufung (Upgrade) in naher Zukunft. Es deutet auf verbesserte Finanzkennzahlen, geringere externe Risiken oder positive strategische Entwicklungen hin. Dies zeigt eine gestärkte Finanzkraft an, die zu niedrigeren Finanzierungskosten führen kann. Der neue Fitch Outlook Positive (Positiver Ausblick) bei Atos zeigt an, dass sich das Rating auf kurze bis mittlere Sicht (meist 12-24 Monate) verbessern könnte. Faktoren, die einzeln oder gemeinsam zu einer positiven Ratingmaßnahme/Aufwertung bei Atos führen könnten: 1. Die Free-Cashflow-Marge liegt nachhaltig über 1 %, getrieben durch einen verbesserten operativen Cashflow und deutlich niedrigere Restrukturierungskosten. 2. Der EBITDA-Verschuldungsgrad liegt nachhaltig unter 7,0x (Nettoverschuldungsgrad EBITDA unter 6,0x), unterstützt durch Fortschritte bei der Sanierungsstrategie von Atos, die zu einer Verbesserung der EBITDA-Marge im einstelligen Bereich geführt haben. 3. Die EBITDA-Zinsdeckung, einschließlich nicht zahlungswirksamer Zinsen, liegt nachhaltig über 2x.
E
Eisbergorder, 22. Feb 12:44 Uhr
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Vermutlich wird das laufende Spiel mit der Angst vor den hypthetischen KI-Risiken noch etwas weiter laufen, aber wenn die Herde dann feststellt, dass sie im Blindflug in die falsche Richtung gelaufen ist .... "Auslöser war die jüngste Demonstration der Claude-Plattform von Anthropic. Deren neue Funktionen „Cowork“ und „Code“ versprechen die Automatisierung von Aufgaben, die einst fest in menschlicher Hand lagen – vom Verfassen von Dokumenten und der Synthese von Forschungsergebnissen bis hin zur Generierung von produktionsreifem Code. Technologieexperten, sowohl bei M&G als auch branchenweit, sind sich einig, dass die Marktbewegung übertrieben war. Anstatt das Tempo oder Ausmaß der Disruption im Softwarebereich widerzuspiegeln, wurden die Kurse durch wahrgenommene Risiken gedrückt, und nicht durch Beweise dafür, dass die Bewertungen von Softwareunternehmen durch die KI-Revolution beeinträchtigt wurden. " https://www.zerohedge.com/markets/agentic-ai-isnt-eating-software-its-feeding-market-volatility

Die große Frage, die sich jetzt alle gerade stellen: "Is the AI-Scare-Trade" overdone? Da die Frage ja nun immer lauter in den Medien gestellt wird, wird aus "Sell, sell, sell?" jetzt wohl langsam "buy?, buy, Buy!" ... Das neue Interesse an europäischen Aktien https://www.handelsblatt.com/finanzen/anlagestrategie/fonds-etf/geldanlage-vier-grafiken-zeigen-das-neue-interesse-an-europaeischen-aktien/100200833.html
r4rules
r4rules, 22. Feb 10:08 Uhr
1

350 Millionen!?

Wenn das in der Größenordnung wäre (so hat glaub JDH auch gemeint, zw. 400-500 sogar), dann könnte man zusammen mit dem HPC Deal eine Hochzinsanleihe ablösen! Damit wäre die Nettoverschuldung von aktuell 1,3Mrd (3Mrd Schulden -1,7Mrd Cash) auch 0,55Mrd reduziert (2,25 Mrd Schulden -1,7 Mrd Cash). Was hieß das für die Zinsbelastung? Aktuell belaufen sich die Zinsen für die 3 großen Anleihen auf ca. 200M€ pro Jahr! Wenn Atos es schafft alles (2,25Mrd ) zu 5% zu beleihen, dann reduzieren sich die Kosten auf fast die Hälfte! Das sind dann ca. 100M€ Zinsersparnis pro Jahr! Schauen wir uns das für 2026 an. Wir sind sehr konservativ und gehen von 7MRD Umsatz aus. Dazu eine Marge von 5%. Das gibt einen Gewinn vor Steuern von 350M€. 100M€ Zinsen weg. Es bleiben 200M€ Gewinn. Davon nehmen wir 20% Steuern weg sind es 187.5M€ Nettogewinn. Immerhin 9,61€ Gewinn pro Aktie. Bei KGV 10 sind das 96€, KGV 15 sind es 144€. Ich rechne sehr konservativ. Denke, dass die Marge höher ausfallen wird. Eher 6%. Dann sind wir in der ganzen Rechnung bei einem Gewinn pro Aktie bei 12,3€ --> 123€ oder 184€. Atos könnte auch gleich 1MRD tilgen (Wir haben ja noch Cash). Also bei aller Untergangsmusik, die hier gespielt wird. Vergesst nicht, dass Atos eine sehr gute Cashposition hat, die sich im Frühjahr durch die Verkäufe noch erheblich verbessern wird. Erreichen wir nach dem Verkauf von HPC und Südamerika bereits BBB-? Oder BB-? Kennt sich da jemand aus?
E
Eisbergorder, 22. Feb 9:45 Uhr
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Für die Abschätzung müsste man in der Due Dilligence tief in die Bücher blicken. Der H1/25 Umsatz von Atos – International Markets war 561 Millionen Euro mit steigenden Umsätze in Südamerika von 39 Millionen Euro Umsatz in Brasilien. Währungseffekte trugen negativ zum Umsatz in Höhe von -13 Millionen Euro bei. Sie resultierten hauptsächlich aus der Abwertung des brasilianischen Real und des argentinischen Peso. Der Umsatz der internationalen Märkte im dritten Quartal 2025 war 251 Millionen Euro. Auf der Kostenseinte werden durch den Verkauf rund 4 % der Belegschaft und der damit verbundenen Kosten eingespart. Zugleich werden einiges an Rückstellungen frei. Südamerika war laut dem Halbjahresbericht die einzige Region mit einer signifikanten Anzahl von arbeitsrechtliche Ansprüchen. Alle Forderungen über 300.000 € wurden gemäß dem Konzernabschluss zum 30. Juni 2025 mit einem Gesamtbetrag von 3,5 Millionen € rückgestellt. Bestimmte Steuerforderungen liegen zusätzlich z.B. in Brasilien vor. Die gesamte Rückstellung für Steuerforderungen, wie im Konzernabschluss zum 30. Juni 2025 ausgewiesen, betrug 35,1 Millionen Euro.
A
Atosssatherapeutics, 22. Feb 1:03 Uhr
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350 Millionen!?
r4rules
r4rules, 21. Feb 22:06 Uhr
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Um noch mal auf Fakten und Zahlen zu kommen..was denkt ihr ist das Südamerikageschäft wert?
Pinkfloyd75
Pinkfloyd75, 21. Feb 20:29 Uhr
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Bleibt leider nicht aus bei den Kursschwankungen. Aber am Ende auch egal, halten die Heinis hier ja scgon seit 12/24 aus, kein Problem. Der CAC 40 liegt aktuell bei MK von ca 3,7 Milliarden soweit ich richtig geschaut habe. Aber die MK ist nur ein Kriterium zur Aufnahme. Börsenplatz, Liquidität, Sektorale Repräsentativität zählen da auch zu.
B
Blindflug54, 21. Feb 20:27 Uhr
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Zoll und Iran, das wird ruppig in der kommende Woche. Die ganzen Mikro Themen zu Atos könnt ihr euch sparen. Wenn dann der 06.03 keine neuen Erwartungen liefert, sind wird bei 25 bis 30 ganz schnell.

Ohne Witz. Das habe ich ja auch schon so geschrieben. Ich denke hier ist durch Insider vieles eingepreist, deswegen das lange down. Und wenn es offiziell wird dann gibt es nochmal einen Rutsch. Ich hoffe ich liege falsch mit meiner Vermutung. Aber am Ende könnte es genau so kommen.
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