ATOS WKN: A411MH ISIN: FR001400X2S4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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18. April 2026, 12:58 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 120.800
Chyrli
Chyrli, 26.04.2025 22:37 Uhr
1
Schulden sind alltäglich! Viele Firmen nehmen extra Kredite auf alleine um diese abschreiben zu können! Ansonsten geht noch mehr an die Steuer! Und Geld welches aus Krediten stammt und womit man arbeitet kann somit auch positiv sein! Warum redest Du die Schulden hier so schlecht? Fast jeder Häuslebauer hat große Kredite die später nochmal umfinanziert werden müssen... Atos hat sich doch alles(auch die Schulden) vom Gericht genehmigen lassen! Die ganze Umstrukturierung die hier seit Monaten genau nach Plan umgesetzt wird wurde vom Gericht genehmigt! Und nur Du hast nun mehr Ahnung als das Gericht, der französische Staat und die ehemaligen Gläubiger? Und nennst andere hochnäsig?
A
Avalon33, 26.04.2025 22:32 Uhr
1
Die sehr geringen Steigerungen lt. Fitch basieren auf Daten Ende 2024 - und geringen Investitionen von ATOS. Wie wir wissen wird ATOS aber seine Investitionen in profitable Bereiche und Aufträge stecken. Prognosen gehen von höheren Steigerungen der Nachfrage - des Weltmarktes aus - und diese Investitionen kommen erst ab 2026. Auch die normale Nachfrage nach CYBER SECURITY in Firmen und Verwaltung in Europa steigen deutlich. Mehr UMSATZ und GEWINN für ATOS. Avalon33
D
Diversify, 26.04.2025 22:30 Uhr
0

Ja, ich habe da eine Frage... Warum bist Du sooo dermaßen unfreundlich zu allen die nicht Deiner Meinung sind? Es fällt mir wirklich schwer zu lesen wie Du hier mit den Mitforisten umspringst. Gestern noch voller Häme und falscher Anschuldigungen, heute willst Du wieder nicht verstehen was Dir geantwortet wird, oft am Thema vorbei und wenn eine Antwort Deine Meinung widerlegt überspringt Du es einfach und gehst zum nächsten Angriff über! Lucia, was ist los mit Dir? Versuche es als freundliche Frage zu verstehen, viele hier haben Dich bereits das gleiche gefragt und Du rennst Deine Weg einfach weiter... und täglich eine neue Strategie...versuche es doch einfach mal friedlich und freundlich und lass andere Meinungen bitte auch mal stehen. Nur weil nicht jeder Deiner Meinung ist, muss es ja dennoch nicht falsch sein! Manchmal gibt es eben verschiedene Wege und Ansichten. Aber in einer Diskussion oder Forum darf man auch mal andere Meinungen stehen lassen...

Liebe Chyrli, meine Antwort ist schlicht und einfach: Ich bin zu niemandem unfreundlich. Verleite niemals irgendwen zu Kauf/Halten/Verkauf. Doch poste Infos und gebe meine Meinung ab. Nicht mehr, nicht weniger. So, wie es normal ist in einem Forum- Ich toleriere allerdings nicht, wenn jemand übermäßig basht oder pusht und vor allem dann nicht, wenn derjenige dies ohne jegliche Beweisführung tut, sondern rein auf forenmäßige Psychodynamik setzt, denn das ist unseriös.
edv_brain
edv_brain, 26.04.2025 22:27 Uhr
1
Spartenverkäufe ist Out : One-Atos 😎😇
D
Diversify, 26.04.2025 22:22 Uhr
0

Das nennt sich Refinanzierung und Anleihen werden abgelöst und mit neuen Ersetzt. Das Ziel ist diese aktuell laufenden Hochzinsanleihen, so früh wie möglich mit besser Anleihen zu besseren Konditionen abzulösen. Daher auch das KPI in Salles Aktienvergütungsvertrag die Refinanzierung frühzeitig zu schaffen. Der Schlüssel zum Erfolg liegt hier in der Senkung der Verschuldungsquote und hier spielen die Verkäufe von Sparten einen Rolle und der für 2026 anvisierte positive Cashflow. Mit besseren Ratingeinstufungen kann dann die Refinanzierung angegangen werden: "Net leverage objective of below 2.0x OMDA to be acheived during 202". Das wurde uns detailliert auf der Roadshow bereits erläutert. https://augmentationdecapital.atos.net/pdf/Atos-Rights_Issue-Roadshow_Presentation-November2024.pdf

Die Verschuldungsquote durch Spartenverkäufe zu senken? Selbst wenn Dassault oder Thales ein paar Hunderte von Mio. in die Hand nehmen, um eine der lukrativsten Sparten aufzukaufen, was bringt das Atso bzw von was soll Atos künftig leben bzw überleben? Bzgl "Das nennt sich Refinanzierung und Anleihen werden abgelöst und mit neuen Ersetzt.", wie du hochnäsig schreibst, als hätte hier niemand Ahnung von Refinanzierung, glaubst du wirklich, Atos kann Instis mit so einem Schmarrn überzeugen, wenn du noch nicht einmal mich damit überzeugen kannst?
Chyrli
Chyrli, 26.04.2025 22:18 Uhr
6

Umsatzprognose max. acht Milliarden EUR für 2025 gegenüber früher 11/10/9..Gewinn/Marge noch völlig unbekannt. Anleiheschulden mehr als drei Milliarden EUR bei mehr als fünf Prozent jährlicher Zinslast, zusätzliche Bankschulden bzw -garantien. Keinerlei aktualisierte Analystenmeinungen seit November 2024. Dies sind Fakten, nicht meine Meinung, diese könnt und solltet ihr euch schließichh selbst bilden. Weitere Fragen?

Ja, ich habe da eine Frage... Warum bist Du sooo dermaßen unfreundlich zu allen die nicht Deiner Meinung sind? Es fällt mir wirklich schwer zu lesen wie Du hier mit den Mitforisten umspringst. Gestern noch voller Häme und falscher Anschuldigungen, heute willst Du wieder nicht verstehen was Dir geantwortet wird, oft am Thema vorbei und wenn eine Antwort Deine Meinung widerlegt überspringt Du es einfach und gehst zum nächsten Angriff über! Lucia, was ist los mit Dir? Versuche es als freundliche Frage zu verstehen, viele hier haben Dich bereits das gleiche gefragt und Du rennst Deine Weg einfach weiter... und täglich eine neue Strategie...versuche es doch einfach mal friedlich und freundlich und lass andere Meinungen bitte auch mal stehen. Nur weil nicht jeder Deiner Meinung ist, muss es ja dennoch nicht falsch sein! Manchmal gibt es eben verschiedene Wege und Ansichten. Aber in einer Diskussion oder Forum darf man auch mal andere Meinungen stehen lassen...
E
Eisbergorder, 26.04.2025 22:17 Uhr
0
Und schaue ich mir die Recovery Ratings an, spiegelt sich das auch in der guten Erholung der Anleihen von Atos am Markt wieder. https://www.fitchratings.com/research/corporate-finance/atos-se-recovery-tool-03-02-2025
A
Avalon33, 26.04.2025 22:14 Uhr
2
Wie Eisbergorder berichtet, sind viele Maßnahmen getroffen worden, um ATOS profitabel zu machen. Fakt: 1. Kostenreduktion 2. Kapazität für profitable Aufträge 3. ATOS KOOPERATION mit Siemens, SMC und weiteren Partnern, 4. Neue PROFITABLE AUFTRÄGE aus VAE, SAUDI ARABIEN, Ägypten, FRANKREICH, DEUTSCHLAND, EUROPA ...5. Europa investiert ab 2026 in RÜSTUNG und DIGITALE Sicherheit. Andere Firmen brauchen ebenso 2 - 3 Jahre für einen Turnaround. Alles wird mit Fleiss und etwas Glück wie Salle es vorhat. Avalon33
E
Eisbergorder, 26.04.2025 22:13 Uhr
0

Umsatzprognose max. acht Milliarden EUR für 2025 gegenüber früher 11/10/9..Gewinn/Marge noch völlig unbekannt. Anleiheschulden mehr als drei Milliarden EUR bei mehr als fünf Prozent jährlicher Zinslast, zusätzliche Bankschulden bzw -garantien. Keinerlei aktualisierte Analystenmeinungen seit November 2024. Dies sind Fakten, nicht meine Meinung, diese könnt und solltet ihr euch schließichh selbst bilden. Weitere Fragen?

Woher kommen die Umsatzprognosen von max acht Milliarden Euro? Quelle? Hier von Fitch: "Total revenue to decline 6% in 2025, followed by low single-digit growth in 2026-2027.. und S&P: "We forecast reported revenue to contract by 4.5% in 2025, before returning to 2%-3% growth in 2026 and 3%-4% thereafter.
edv_brain
edv_brain, 26.04.2025 22:11 Uhr
0
So, jetzt haben wir 80% Redezeit zur Verunsicherung von einer Dame seit 3'Stunden artig zugehört und fragen uns, ob sie derzeit noch investiv ist. Aussage vor RS war nein, sie warte ab. Silence..... Und Entscheidung ja/nein?
D
Diversify, 26.04.2025 22:09 Uhr
0

Das nennt sich Refinanzierung und Anleihen werden abgelöst und mit neuen Ersetzt. Das Ziel ist diese aktuell laufenden Hochzinsanleihen, so früh wie möglich mit besser Anleihen zu besseren Konditionen abzulösen. Daher auch das KPI in Salles Aktienvergütungsvertrag die Refinanzierung frühzeitig zu schaffen. Der Schlüssel zum Erfolg liegt hier in der Senkung der Verschuldungsquote und hier spielen die Verkäufe von Sparten einen Rolle und der für 2026 anvisierte positive Cashflow. Mit besseren Ratingeinstufungen kann dann die Refinanzierung angegangen werden: "Net leverage objective of below 2.0x OMDA to be acheived during 202". Das wurde uns detailliert auf der Roadshow bereits erläutert. https://augmentationdecapital.atos.net/pdf/Atos-Rights_Issue-Roadshow_Presentation-November2024.pdf

@Eisbergorder : Lieber junger Mann. Du hattest selbst geschrieben, du seiest erst 23 oder 24 Jahre jung und wolltest mit ... Milliardär werden. Ich gönne es dir ja. Und schaue auch noch deine Posts nach. Allein, damit ich Chyrli gegenüber Rechenschaft ablegen kann, die dich ganz anders sieht. Doch die Fakten zu Atos betreffend, werde ich dich nachher widerlegen! Und nur das ist eigentlich wichtig für alle Anleger hier im Forum.
E
Eisbergorder, 26.04.2025 22:06 Uhr
0
Hinzu kommen jetzt die völlig neuen Anleihenprodukte mit den geplanten Verteidigungsanleihen. Das könnte für Atos ein kompletter Game Changer für die frühzeitige Refinanzierung von Atos werden, zumal Atos ja ein hervorragender ESG Wert ist und auch nach den neuen ESG* Kriterien mit seinen Dual-Use Technologien geradezu perfekt für solche Anleiheninvestments ist. https://www.boersennews.de/community/diskussion/cac40/93307/95980120/
E
Eisbergorder, 26.04.2025 22:02 Uhr
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Ja, lieber Eisbergorder, wie du selbst schreibst: "es kann" ... Doch vergessen wir nicht die UnternehmensSCHULDEN. Allein die Anleihen betragen mehr als 3 (drei Miliarden)! Jährlich müssen dafür mehr als 5% an Zinsen aufgebracht werden, am Ende der Laufzeiten ab 2029 müssen sie sämtlich getilgt werden. Wovon??? Wenn momentan der jährliche Umsatz bei nur 8 Mrd. liegt und die Marge bei ... keine Ahnung wo, doch vielleicht im allergünstigsten Falle nur ausreicht, um die jährlichen Allgemeinkosten zu bestreiten, wenn überhaupt ...

Das nennt sich Refinanzierung und Anleihen werden abgelöst und mit neuen Ersetzt. Das Ziel ist diese aktuell laufenden Hochzinsanleihen, so früh wie möglich mit besser Anleihen zu besseren Konditionen abzulösen. Daher auch das KPI in Salles Aktienvergütungsvertrag die Refinanzierung frühzeitig zu schaffen. Der Schlüssel zum Erfolg liegt hier in der Senkung der Verschuldungsquote und hier spielen die Verkäufe von Sparten einen Rolle und der für 2026 anvisierte positive Cashflow. Mit besseren Ratingeinstufungen kann dann die Refinanzierung angegangen werden: "Net leverage objective of below 2.0x OMDA to be acheived during 202". Das wurde uns detailliert auf der Roadshow bereits erläutert. https://augmentationdecapital.atos.net/pdf/Atos-Rights_Issue-Roadshow_Presentation-November2024.pdf
D
Diversify, 26.04.2025 22:00 Uhr
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Umsatzprognose max. acht Milliarden EUR für 2025 gegenüber früher 11/10/9..Gewinn/Marge noch völlig unbekannt. Anleiheschulden mehr als drei Milliarden EUR bei mehr als fünf Prozent jährlicher Zinslast, zusätzliche Bankschulden bzw -garantien. Keinerlei aktualisierte Analystenmeinungen seit November 2024. Dies sind Fakten, nicht meine Meinung, diese könnt und solltet ihr euch schließichh selbst bilden. Weitere Fragen?
E
Eisbergorder, 26.04.2025 21:52 Uhr
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Aber es müsste doch einiges mehr eingespart sein, der Verlust pro Quartal ging doch trotz Umsatzrückgang zurück oder ? Habe ich zumindest so im Kopf

Es wurden mittlerweile bereits über 30% der Mitarbeiter abgebaut, d.h. 1/3 und viele weitere operative Maßnahmen zur Steigerung der Profitabilität bereits erfolgreich angegangen. Wie aus Roadshow für uns Investoren bekannt, ist das Ziel ist über 1 Miliard Euro an Cash-Erzeugung. Einen "Fortschrittsbericht" bekommen wir Investoren auf dem Kapitalmarkttag. Zu diese Maßnahmen gehören: Key enablers ➢ Direct headcount reduction (bench, subcontractors, productivity improvements) ➢ Rationalization of service offerings, reinvest in critical ones ➢ Refocus on profitable industries ➢ Closing of loss making / subscale countries ➢ Billability at or above 87% in Eviden ➢ Discipline in bid phases to reduce risks ➢ Cash versus bid baseline tracking and aligned incentives ➢ Strengthen contract management procedures https://augmentationdecapital.atos.net/pdf/Atos-Rights_Issue-Roadshow_Presentation-November2024.pdf
D
Diversify, 26.04.2025 21:50 Uhr
0

Bei einer Milchmädchenrechnung von 4*2,07 wären wir dann schon bei 8,28 Milliarden Euro. Q1 enthält aber noch die Nachwehen aus dem Katastrophenjahr 2024 und kann man kaum als Hochrechnung für gesamt 2025 nehmen. Wie ausdrücklich im Q1 Bericht mitgeteilt sind dort die neuen Vertragsabschlüsse und das zurückkehrende Geschäftsvertrauen in Atos in Q1 noch nicht reflektiert. Auch das veränderte politische Geschäftsumfeld ist dort in keinster Weise berücksichtig, denn das kann sich ja erst im H2/25 auswirken, wenn die Investitionen fließen. Grundsätzlich ist es aber richtig und bekannt, Atos schrumpft sich gesund und wird eher zwischen 8 bis 9 Milliarden Umsatz anpeilen. Wie mitgeteilt wurde, ist das Ziel in 2025 ja nicht Umsatz zu steigern, sondern Cash zu generieren. Salle hat es nun mehrfach betont, auch gegenüber den Fragen der Analysten im Q4 Jahres-Call: "Cash is king" Cash ist Freiheit.

Ja, lieber Eisbergorder, wie du selbst schreibst: "es kann" ... Doch vergessen wir nicht die UnternehmensSCHULDEN. Allein die Anleihen betragen mehr als 3 (drei Miliarden)! Jährlich müssen dafür mehr als 5% an Zinsen aufgebracht werden, am Ende der Laufzeiten ab 2029 müssen sie sämtlich getilgt werden. Wovon??? Wenn momentan der jährliche Umsatz bei nur 8 Mrd. liegt und die Marge bei ... keine Ahnung wo, doch vielleicht im allergünstigsten Falle nur ausreicht, um die jährlichen Allgemeinkosten zu bestreiten, wenn überhaupt ...
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