AURELIUS Forum: Community User: RajonRondo89

https://www.finanztrends.info/news/aurelius-aktie-erwartungen-weit-uebertroffen/

Ich kann mir nicht vorstellen, dass hoch profitable Unternehmen mit Burggraben und unelastischen Märkten nicht langfristig den Markt schlagen.

Eigentlich kann der Markt nur den Markt schlagen!! Unterschiedliche Jahre !! Eine höhere Rendite kann laut Markowitz nur durch höheres Einzelwertrisiko erzielt werden. Habe mir gerade das Buch Beat the Market bestellt und es die nächsten Tage anfangen zu lesen.

Unleashed, mach ich! :-)

Nun ich denke die Rechnung aus dem Buch zielt in die Richtung das schon rein rechnerisch nur ein relativ begrenzter Umfang an Marktteilnehmern über dem Markt performen kann. Die Frage ist also nicht ob man durch Spekulation dem Markt schlagen kann, sondern wieso man meint gerade zu dieser kleinen Gruppe zu gehören. Wer Dividenden aus einem florierenden Unternehmen erhält, bezieht seine Rendite nicht aus der negativen Rendite anderer Marktteilnehmer. Somit können alle Marktteilnehmer profitieren und entsprechend gesteigert ist die Chance einer von den Gewinnern zu sein. Wie gesagt, hatte ich aus dieser Betrachtungsweise bisher noch nicht nicht gesehen. Sollte man sich aber durch den Kopf gehen lassen.

Zum Verständnis, ich halte sonst Werte wie die Allianz, Unilever, Lvmh, Coloplast etc

Also ich kaufe Aktien nur weil ich mir zukünftig Dividenden verspreche. Auch wenn Valeant, Goldmoney und Check Point nichts ausschütten erhoffe ich mir, dass sie es zukünftig tun.

@indarkness, wenn du das Buch durch hast, sag Mal ob es sich lohnt und wie verständlich/mathematisch es ist, bitte.

Und wenn du für 100€ ein Unternehmen gekauft hast gehst du davon aus, dass es weiter Berg auf geht. Wenn es dann auf 50€ abstürzt wäre ein Moment zum nachlaufen weil du ja nach deiner ersten Einschätzung mit dem Nachlauf min. 100% Gewinn machst und den EK senkst. Das hatte ich jetzt bei Norcom

Unleashed, gut DAMIT hast Du allerdings recht. Der Verlust ist auf 100 Prozent begrenzt, der Gewinn theoretisch unbegrenzt.

Wobei du mit deiner Aussage mit 50 und 100% Recht hast...

Der Optimist sagt hier jetzt, man kann aber 200% gewinnen, aber nicht verlieren

2. Neben Ausführungen das einen das ganze timing und picking ziemlich auf Trapp hält und jedes Mal die Gefahr besteht falsch zu handeln (das ist für mich einer der Hauptgründe wieso ich zur Dividendenstrategie gekommen bin), kommt eine interessante Sichtweise hinzu: Bei jeden Börsengeschäft muss es einen Gewinner und einen Verlierer geben. Der eine kauft weil er an steigende Kurse glaub, der Andere verkauft weil er das nicht tut. Recht haben kann nur einer vor beiden. Man halt also immer nur eine 50 Prozent Chance recht zu haben. Somit müssen schon rein statistisch mindestens 50 Prozent der Kursspekulaten auf lange Sicht Verlierer sein. So und da kommt nun noch die verdammte Arithmetik der Gewinne und Verluste hinzu. Man brauch immer höhere Gewinne und die Verluste auszugleichen. Wer bei einem Geschäft 50 Prozent verloren hat braucht danach 100 Prozent Gewinn um das wieder auszugleichen. Alle Marktteilnehmer müssen also mindestens doppelt so viele Gewinner wie Verlierer haben um überhaupt einen Vorteil gegenüber dem Gesamtmarkt zu haben. Und wir erinnern uns, man hat schon systembedingt eine 50 Prozent Chance zu irren.

Ich habe mir gerade das Büchlein "Bargeld statt Buchgewinn" gekauft. Bisher habe ich nur reingeschnuppert und das Vorwort und die ersten Seiten gelesen, aber da waren bereits ein paar spannende Thesen enthalten die ich so nicht kannte, bzw. so noch nicht gesehen habe. 1. Früher war es angeblich üblich Aktien nur wegen den Ausschüttungen zu kaufen. Diese ganzen Kursspekulationen sind erst mit den modernen Börsen in den letzten Jahrzehnten aufgekommen. Und aus diesem Grund sind die früher überlicherweise eher hohen Dividenden in ihrer Gesamtheit gesunken.

BigT, nun ich bin auf die Dividende aus weil ich grundsätzlich nicht plane meine Unternehmensbeteiligungen jemals zu verkaufen, so lange das Unternehmen läuft. Somit sind Kursgewinne für mich quasi irrelevant, ich partipizierte am Unternehmenserfolg durch die Ausschüttungen.

Die jährliche, steigende Dividende ist ein Indiz für ein gesundes Unternehmen was auch als Lockmittel bei solchen hohen Prozentzahlen verwendet wird. So kann man auf lange Sicht sein Geld im Unternehmen geparkt lassen und bekommt immer etwas erwirtschaftetes ausgeschüttet.