BASF WKN: BASF11 ISIN: DE000BASF111 Kürzel: BAS Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 68.185
O
Ohri, 03.01.2023 18:28 Uhr
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Post wurde gelöscht.

Wäre auch dumm bei einer rhetorischen Frage...
O
Ohri, 03.01.2023 18:16 Uhr
2

Ohne bilanziellen Gewinn sind aber keine dauerhaften Mittelabflüsse möglich oder.

Rein rhetorische Frage, also keine Antwort. Da musst schon etwas früher aufstehen.
Bay5anto
Bay5anto, 03.01.2023 17:38 Uhr
0
Ohne bilanziellen Gewinn sind aber keine dauerhaften Mittelabflüsse möglich oder.
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Ohri, 03.01.2023 17:37 Uhr
1

Du hast den CF ausweichend angeführt obwohl von Gewinn die Rede war. Aber dann sind wir uns ja bzgl. CF einig. Wenn die Kosten stärker steigen als die Einnahmen, dann sinken die Margen. Heißt die Geschäfte lassen sich nicht ordentlich skalieren. Und das obwohl ein Großteil.der Geschäfts aus Grundchemie besteht. Das ist kein gutes Zeichen und lässt sich auch nicht allein mit den gestiegenen Energiepreisen erklären. Es zeigt, dass der Anteil der Energiekosten an den Produktionskosten viel hoch ist und, noch viel entscheidender, das BASF nicht in der Lage ist diese Kosten weiter zu geben. Die Gründe sind vielfältig. Vielfach sind es einfach keine hochveredelten Produkte, keine Innovationen, kein Patentschutz vorhanden da seit 100 Jahren auf dem Markt. Auch die Qualität schafft keinen Graben zum Wettbewerb. Dadurch unterliegt man einem unheimlichen Wettbewerbsdruck, der auch in Zukunft nicht geringer wird.

Da Dividenden Mittelabflüsse sind werden sind diese CF wirksam. Deswegen ist ein Blick auf diese wichtiger als auf einen bilanziellen Gewinn. Da gab es kein ausweichen.
Bay5anto
Bay5anto, 03.01.2023 17:27 Uhr
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Was ist denn das für ein Kommentar? Erstmal hat niemand gesagt das CF = Gewinn zum anderen ist ein bilanzieller Gewinn viel einfacher zu manipulieren. Den CF kann man zum Beispiel künstlich positiv halten wenn man die Investitionen herunter fährt, aber hopla die sind ja sogar gesteigert worden... Die Margen sinken nicht UND kosten steigen. Sondern Margen sinken bei steigenden Einnahmen, weil die Kosten mehr steigen. Das ist die Ursache nicht eine addition. Was bei der aktuellen Lage niemand wundert und auch nicht schlimm ist derzeit. Also ganz ruhig, das Unternehmen ist sehr gut aufgestellt. Kein Grund für dich in Panik zu verfallen.

Du hast den CF ausweichend angeführt obwohl von Gewinn die Rede war. Aber dann sind wir uns ja bzgl. CF einig. Wenn die Kosten stärker steigen als die Einnahmen, dann sinken die Margen. Heißt die Geschäfte lassen sich nicht ordentlich skalieren. Und das obwohl ein Großteil.der Geschäfts aus Grundchemie besteht. Das ist kein gutes Zeichen und lässt sich auch nicht allein mit den gestiegenen Energiepreisen erklären. Es zeigt, dass der Anteil der Energiekosten an den Produktionskosten viel hoch ist und, noch viel entscheidender, das BASF nicht in der Lage ist diese Kosten weiter zu geben. Die Gründe sind vielfältig. Vielfach sind es einfach keine hochveredelten Produkte, keine Innovationen, kein Patentschutz vorhanden da seit 100 Jahren auf dem Markt. Auch die Qualität schafft keinen Graben zum Wettbewerb. Dadurch unterliegt man einem unheimlichen Wettbewerbsdruck, der auch in Zukunft nicht geringer wird.
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Ohri, 03.01.2023 17:11 Uhr
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Seit wann ist CF Gewinn? CF kann auch künstlich generiert werden. Die Margen sind drastisch gesunken und die Kostenseite deutlich gestiegen. Gesund ist das nicht.

Was ist denn das für ein Kommentar? Erstmal hat niemand gesagt das CF = Gewinn zum anderen ist ein bilanzieller Gewinn viel einfacher zu manipulieren. Den CF kann man zum Beispiel künstlich positiv halten wenn man die Investitionen herunter fährt, aber hopla die sind ja sogar gesteigert worden... Die Margen sinken nicht UND kosten steigen. Sondern Margen sinken bei steigenden Einnahmen, weil die Kosten mehr steigen. Das ist die Ursache nicht eine addition. Was bei der aktuellen Lage niemand wundert und auch nicht schlimm ist derzeit. Also ganz ruhig, das Unternehmen ist sehr gut aufgestellt. Kein Grund für dich in Panik zu verfallen.
Bay5anto
Bay5anto, 03.01.2023 16:28 Uhr
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Sorry fool Artikel sind für mich nicht wirklich als seriös einzustufen. Meist machen die Autoren sich nicht wirklich Aufwand, es geht immer um die Werbung für ihre Abos. Masse statt Klasse. Also Cashflow positiv in 2021 und in den ersten 9 Monaten 2022 (inklusive ausgezahlter Dividenden). Alles schön aufbereitet auf basf.com zu lesen. Der Anstieg des FK ist den offenen Forderungen (kurzfristiges FK) geschuldet. Welches gegenüber dem kurzfristigen EK noch sehr gering ist. Das langfristige FK konnte sogar um 8% reduziert werden. Also alles kein Grund zur Beunruhigung. Im Gegenteil alles sehr solide.

Seit wann ist CF Gewinn? CF kann auch künstlich generiert werden. Die Margen sind drastisch gesunken und die Kostenseite deutlich gestiegen. Gesund ist das nicht.
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Ohri, 03.01.2023 16:18 Uhr
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Post wurde gelöscht.

Alles klar, danke dir. 👍
O
Ohri, 03.01.2023 15:53 Uhr
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Aber schon im dritten Quartal hat sich angedeutet, dass die Zeit der extrem starken Zahlen so langsam vorüber sein könnten. Zwar ist der Umsatz auch in diesem Zeitraum um mehr als 10 % gegenüber dem Vorjahr gestiegen. Aber der Gewinn je Aktie ist dennoch um mehr als 25 % auf 1,01 Euro eingebrochen. Und für das letzte Quartal des Jahres erwartet BASF sogar noch schwächere Zahlen. Selbst im besten Fall wird sich der Gewinn vor Zinsen, Steuern und Sondereinflüssen vom schon verhältnismäßig schwachen Ergebnis des dritten Quartals noch einmal auf 0,7 Mrd. Euro halbieren. Sollte nur das untere Ende der Spanne erreicht werden, würde der Gewinn auf dieser Basis sogar auf 0,3 Mrd. Euro zusammenschmelzen. https://www.fool.de/2022/12/30/basf-aktie-ein-kandidat-fuer-steigende-kurse-im-neuen-jahr/

Sorry fool Artikel sind für mich nicht wirklich als seriös einzustufen. Meist machen die Autoren sich nicht wirklich Aufwand, es geht immer um die Werbung für ihre Abos. Masse statt Klasse. Also Cashflow positiv in 2021 und in den ersten 9 Monaten 2022 (inklusive ausgezahlter Dividenden). Alles schön aufbereitet auf basf.com zu lesen. Der Anstieg des FK ist den offenen Forderungen (kurzfristiges FK) geschuldet. Welches gegenüber dem kurzfristigen EK noch sehr gering ist. Das langfristige FK konnte sogar um 8% reduziert werden. Also alles kein Grund zur Beunruhigung. Im Gegenteil alles sehr solide.
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