BAYER WKN: BAY001 ISIN: DE000BAY0017 Kürzel: BAYN Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Bayer ist aufgrund der kompletten Management Unfähigkeit schon ein guter Short Kandidat

Da sind auch 0 Emotionen das ist rein pragmatisch. Bei Derivaten bzw CFDs handle ich rein nach Charttechnik. Würde Bayer auch shorten wenn es das Glyphosatproblem gar nicht geben würde und der Chart so aussehen würde.

Aus Emotion? Nein aus Charttechnik. Bin in der Aktie ja Long aber ich shorten seit ~75 Kurse. Also schief ist das nicht wirklich was gegangen. Letztes Jahr hab ich mit Bayer Short mehr Gewinn gemacht als mit meinem ganzen Depot Dividenden.

Das Shorten wird in die Hose gehen weil du aus Emotion handelst. Zeitablauf und stabiler bis steigender Kurs arbeiten dagegen.

Da schätze ich die Wahrscheinlichkeit höher ein das Bayer wirklich gewinnt als das der Fall angenommen wird.

Vor allem man muss man drüber nachdenken. Die reine Annahme bei SC bringt Bayer genau NICHTS. Der Kurs könnte dann etwas anziehen aber man ist nicht am Ziel. Der SC muss Bayer auch recht geben dann ist man fein raus. Es müssen also 2 Dinge eintreffen die beide sowieso schon eher unwahrscheinlich sind. 1. Annahme SC 2. Sieg vor dem SC Wir wahrscheinlich ist es das beides zutreffen wird. Das kann jeder selber beurteilen. Ich gebe noch zu bedenken das von den jährlich eingereichten Klagen vor dem SC nur 1% (ja ein Prozent) angenommen werden.

@Kursi und genau deswegen bin ich wieder Short und dieses Mal zieh ich durch bis zur 40.

Ich sag ja, sehr vereinfacht, aber eher pro Bayer, anstatt umgekehrt.

@BaySanto 11:09h: Jemand, der so umfassend informiert ist, sollte diese Frage doch nicht stellen - oder?

Und wenn der SC nicht annimmt,gibts noch Luft nach unten beim Kurs… Ich kann mir gut vorstellen,dass Bayer da auf taube Ohren stößt. Glyphosat wird kalt gestellt in US. Und Europa ebenfalls.Zu viele Risiken für Natur und Mensch.

Da fehlen einem echt die Worte dass so ein miserabler CEO immer noch im Amt ist

Das alte Monsanto Management lacht sich bestimmt immer noch kaputt

Ja einen viel schlechteren Deal hätte man nicht machen können

Bayer musste ja auch einige Unternehmensanteil verkaufen, zwar hab es da Geld für aber logischerweise ist dadurch auch Gewinn weg, wie hoch dieser ist weiß ich gerade leider nicht. Zb die Tiersparte die an Elanco ging hat sicherlich paar € in die Kassen gespült jährlich.

Überschlagen wir für bay mal grob. 2015 vor dem monsanto Deal ja cropsience ein ebitda vor sondereinflüsse von 2,4 Milliarden erwirtschaftet 2019 nach monsanto und vor Corona waren es 4,8 Milliarden, um gleich mal das stärkste Jahr zu nehmen. Macht also eine Differenz von 2,4 Milliarden. Die Inflation mit einberechnet, runden wir mal auf 2,3 Milliarden Differenz. Dabei ignorieren wir mal, was Bayer hier eigentlich zu gute kommt, Preiserhöhungen und stärkere Umsätze bei nicht-monsanto-Produkten. Monsanto kostete bisher rund 72 Milliarden €. Ohne Berücksichtigung von Zinsen und sonstigen weitern Effekten, die den Zeitraum eher länger werden lassen, wird es also rund 31 Jahre dauern, bis sich das invest lohnt. Dabei habe ich sehr vereinfacht und vieles pro Bayer berechnet. Man kann natürlich noch den Ertrag einrechnen, den der Verkauf an basf brachte, was aber zu einer Zeit von 27 Jahren führen würde, was immer noch zu lange ist.