BAYER WKN: BAY001 ISIN: DE000BAY0017 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Dann stell sie doch bitte auf. Selbst, wenn ich die Sondereffekte von glyphosat-Rechtsstreit bei Bayer ignoriere, liefert crop science keine Zahlen, die eine akzeptable Paybacktime ergeben. Das trotz der vermeintlichen Punkte, die du genannt hast.

Jenson und wie rechnet man Marktmacht, Marktzugang, KnowHow etc. oder die schlechtere Stellung der Mitbewerber in Euro um? Die Rechnungen gehen mir alle etwas kurz. Genau wie die Aufrechnung verkaufter Anteile. Hier gibt es immer Synergien. Was bei Bayer im Konstrukt funktioniert hat muss anderswo nicht spielen. Sieht man ja bei BASF. Man hat u. a. die Glufosinat-Produkte abgetreten. Wieso? Weil BASF hier schon im Geschäft war, Bayer den Blockbuster Glyphosat bekommen hat und die EU Zulassung für Glufosinat bereit 2015 ausgelaufen ist da hoch giftig. Verlust für Bayer sehr gering, Verkaufseinnahmen super, Wettbewerbsbehörden glücklich gemacht. Gewinn für BASF relativ gering, siehe Umsatz/Gewinn. Ähnliches gilt für die Digital Farming Sparte. Bayer hat seine zweitklassiges DF Portfolio an BASF für gutes Geld an BASF abgetreten sich aber weiter Zugriff über Lizenzen gesichert. Bekommen hat man dafür das Marktführende Portfolio samt Klimadaten Dienstleister Climate Corp und auf seine alten Sachen weiter Zugriff. Auch hier Wettbewerbsbehörde Happy. BASF hat bis, laut Zahlen, null Gewinn daraus geschlagen. Aussagekräftige Rentabilitätsberechnungen sind halt weitaus komplexer als 3 Zahlen auf einem Bierdeckel.

Das ist ja alles schön und gut, aber dann kannst du doch einfach mal rechnen, welche Gewinne man erzielt und damit aufzeigen, wie lange die paybacktime ist. Ist doch eine verständliche Frage, oder?

@gustav kannst du mal eine Rechnung zur Rentabilität aufzeigen?

Quelle?

„Das Image von Monsanto gehörte, vor der Bayer-Monsanto-Fusion, weltweit zu den schlechtesten.“ Ich bin kein Fan von Wikipedia, aber da muss man denen mal recht geben.

Summe, gerundet, 66 Milliarden €

Nach aktuellem Kurs also 11.25 Milliarden €

Ach ne die 13 Milliarden waren auch Dollar

Kaufpreis waren doch rund 54,5 Milliarden €, wenn ich mich recht erinnere. Plus, aktuell 13 Milliarden €, rechtliche Kosten inkl. Rücklagen. Macht im worst case 67,5 Milliarden €. Oder habe ich Rechtskosten vergessen, die noch kamen?

Und Dollar nicht mit Euro verwechseln ☝🏼

stimmt 👍 machts dann weiter komolizierter 😅 ja sorry, milliarden 😂 millionen wäre ein schnäppchen 😅

@jenson: 66 Mio? Du meinst Milliarden, hoffentlich zumindest.

Dabei musst du aber berücksichtigen, dass Teile an basf verkauft werden mussten. Somit wurden Verkaufserlöse erwirtschaftet, gleichzeitig aber Gewinn und Umsatz eingebüßt

"Monsanto erzielte im Geschäftsjahr 2016 bei einem Umsatz von 13,5 Milliarden US-Dollar einen Nettogewinn von 1,336 Milliarden US-Dollar" (wikipedia) wie aktuell die bilanz dazu aussieht, weiss ich nicht. auf die 66mio. kaufkosten muss man somit die kosten für die klagen und vergleiche drauf rechnen. zusätzlichen zu den einnahmen kommen die vorteile der verbesserten marktstellung und reduzierten konkurrenz, was für höhere gewinne in zukunft sorgen kann. damit kann man dann abschätzen, nach wievielen jahren monsanto auf 0 abbezahlt wurde. ab einer gewissen zeit, kann sich also selbst monsanto bezahlt machen. aber klar, ein schnäppchen wars keinesfalls 😅