BAYER WKN: BAY001 ISIN: DE000BAY0017 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Für das ständige aufkochen der gleichen Diskussionen bist du doch hier unser Experte Elony.

@tom die Diskussion gab es mit bay schon hundertmal. Mal wieder so ein Thema, bei dem er sich selbst in die Tasche lügt.

"Verschuldung ist branchentypisch"??? Das ist jetzt echt ein Witz, oder? Total Debt to Equity von Pfizer: 52,5 Prozent, Total Debt to Equity von Corteva: 9,9 Prozent, Total Debt to Equity von Bayer: 133,5 Prozent! (Alle Zahlen von Seeking Alpha)

Bitte jetzt keine strategischen Zukäufe mehr :) ...erst mal sollten die bisher eingekauften Probleme gelöst werden.

@Tom du hast meine Frage nicht beantwortet. Was ist sinnvoller? Wie gesagt du betrachtest einen anderen Zeitraum. Verschuldung ist branchentypisch und nicht außergewöhnlich hoch. Bayer baut Schulden ab, zahlt Dividende, investiert und trotzdem bleibt noch Cash über. Ist also eher eine strategische Entscheidung.

Bayer ist im Vergleich zu BASF der klare Verlierer.

Du musst ja nur mal 10 Jahre weiter zurück gehen und du siehst, dass die basf 20 Jahren allein am aktienkurs 56,41€/Aktie zugelegt hat, während Bayer „nur“ 36,85€/Aktie zugelegt hat. Dazu die deutlich höhere Dividende der BASF. Ergo sieht man, was so eine Auswertung wert ist.

Vor 5 Jahren war der Kurs von Bayer ca. 17 Prozent über dem Kurs von BASF. Heute ist der Kurs von BASF ca. 37 Prozent über dem Kurs von Bayer. Wer da behauptet, die beiden Aktien hätten sich gleich entwickelt, der ist entweder blind oder betreibt hier mit voller Absicht eine Beschönigung zugunsten von Bayer! Und bei der Verschuldung, die Bayer nach wie vor wegen der Monsanto-Übernahme vor sich her trägt, ist an Aktienrückkäufe selbst dann nicht zu denken, wenn der SC zugunsten von Bayer entscheiden sollte.

@jenson: woher hast du die Info, dass Aktienrückkäufe denkbar sind? Meines Erachtens fährt Bayer ne ganz andere Strategie als basf oder eben die Allianz in dem Hinblick.

@Tom wieso ist nicht an Aktienrückkäufe zu denken? Unter dem Strich macht Bayer doch ordentlich Gewinn. Grundsätzlich ist ja eher die Frage zu stellen was langfristig die bessere Investition ist. Investitionen z. B. In R&D oder strategische Zukäufe oder Aktienrückkauf?

Elony aufmerksam lesen ☝🏼 Es ist explizit erwähnt, dass die höhere Dividende in die Rendite einberechnet ist. Hier wird also nichts verschwiegen. Ganz sachlicher und objektiver Beitrag.

Dazu kommen 3 Punkte: Umsätze seit 2007 stagnierend. https://www.statista.com/statistics/265658/net-income-of-basf-since-2005/ Besteuerung von CO2 und stark steigende Preise für Energie sorgen für einen Wettbewerbsnachteil im internationalen Umfeld für die großen Sites in Ludwigshafen und Antwerpen. Aber wir wollen hier nicht zu sehr über BASF diskutieren. Ich wollte Euch nur den interessanten Chartvergleich nicht vorenthalten.

steht doch im beitrag oben 😅

@Tom man kann sich immer eine passende Periode raussuchen, notfalls auf Monats- oder Wochenbasis. Darum geht es hier aber nicht. Wir sind uns doch einig, dass es hier um Valueaktien geht in die man langfristig (>10 Jahre) investiert und kein Tradingpapier. Daher hat Daniel Eckert dies so dargestellt.