BED BATH & BEYOND Forum: Community User: Storm300018

Gibt aber auch Screenshots von Ami Aktionären mit Aktien im Portfolio von vor mehreren Jahrzehnten. Gut, weiß jetzt nicht ob die auch vorher gecancelt wurden, aber ist ja auch kein richtiges Argument für meinen obig beschriebenen Fall.

Das bezweifel ich ja auch nicht. Im normalen Prozess reicht das nie und nimmer. Das war ja aber von vornherein klar. Mir geht es lediglich hier um die rechtliche Auslegung.

Ich weiß was du meinst. Nur passiert das in der Realität nicht und das Defizit wird auch selbst bei einer Wohltätigeraktion nicht ausgeglichen sein. Das Lager hat z.B. laut Büchern 1 Mrd gekostet. In der Insolvenz bekommst du es "insbesondere zur aktuell schwierigen Zeit" nur für den Buchwert maximal los. Da wird niemand 5 Mrd auf den Tisch legen. Wenn schon der Buchwert theoretisch viel ist. Insolvenz bedeutet ausschlachten von nicht tragfähigen Konzepten, Firmen und Standorten

Klar sein ist nicht final bestimmt. Die haben ja jetzt die letzten Tage noch ein paar leases verkauft zb. D.h. die wurden die Tage noch verhandelt. Wenn ich jetzt ein Warenhaus oder Standort (oder das Rechenzentrum) so geil finde, dass es mir 5mrd wert ist, gehe ich zum Makler und mache ein Angebot, dass er nicht ausschlagen kann und schwups ist die Defizit/Überschuss Rechnung über den Haufen geworfen und die Shareholder müssten wieder ins Boot geholt werden. Und das ist Fakt. Man kann ja die Shareholder nicht einfach vorher endgültig leer ausgehen lassen und danach sagen "pffff die 4mrd bekommt ihr jetzt nicht, da es ja keine Aktien mehr gibt".

Magisch Geld wird aber nicht aufpoppen, dass am Ende plötzlich noch 50 Mille übrig bleiben. BBBY Vermögenswerte wurden ja auch vorher akribisch genug von den Banken durchleuchtet. Die haben ja dann auch weitere Notkredite eingestellt, weil es keine vernünftige Sicherung dieser gab.

Die werden auch bei anderen Firmen gecancelt. Das Aktien weiter in den Büchern stehen bleiben, kenne ich vor allem aus Deutschland. Hier liegt es wahrscheinlich an den deutschen AG Gesetzen.

Darauf kann ich nur mit Grundwissen antworten, weil ich da auch nicht das tiefe Verständnis habe. Grundsätzlich ermittelt man ja vorher die Geschäftszahlen und Vermögenswerte und macht dann mit der Fachmannschaft zur Insolvenz eine entsprechende Form der Insolvenz. Das bedeutet, wenn man sieht, wir haben mehr Vermögen, als Schulden, macht man eine Insolvenz wie Hertz. Bei BBBY war ja aber deutlich vorher klar, dass die Vermögenswerte nicht ausreichen.

Wer erst nach 20 Uhr Familienzeit macht, der hat bald keine mehr.

Die Aktionäre stehen doch eh in der Linie hinter den Banken, Anleihegebern usw. Da besteht doch überhaupt keine Not die Aktien schon endgültig zu vernichten. Hat doch überhaupt keine Eile und ist bei allen anderen Ch11 ja auch so. Die stehen ja bei anderen Unternehmen bis in alle Ewigkeit mit 0 drin in den Büchern. Warum die Not die zu canceln?

Und wenn sie mehr raus holen, als Schulden bestehen? Geht das Geld dann an eine gemeinnützige Organisation der Wahl oder wie? Oder bekommt die Bank dann 1 Mrd anstatt 500mio, einfach weil noch geld über ist? Macht doch keinen Sinn.