DEUTSCHE BANK WKN: 514000 ISIN: DE0005140008 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Ja, sehe ich genau so. Nachdem wir 2022 dort 1,7 Mrd. EUR verdient hatten und auf Steigerung gehofft haben - kam es anders und wurde 2023 nur noch 1,0 Mrd. EUR verdient. während andere Banken hier dank steigender Zinsen die Gewinne enorm steigern konnten. Die Analysten erwarten für 2024 nun 1,7 Mrd. EUR - eine Steigerung, aber zu 2022 treten wir hier auf der Stelle.

An der Commerzbank sieht man was die DBK im Privatkundengeschäft alles falsch machen. Erst wenn die DBK 3 Mrd bei Privaten Kunden verdient vor Steuern hat sie alles Richtig gemacht. Wenn sie das nicht können sollten sie das Geschäft in die Coba einbringen. Knof kann es.

Hast du auch Aktien von der Deutschen Bank. Oder hast du nur Langeweile! Oder willst du die Aktie drücken.

Besitzt du auch Aktien von der Deutschen Bank. Als Aktionär würde ich sowas nie schreiben.

Schrott

dein downside Szenario scheint hier auch wieder im Fokus von ein paar shorts zu sein

An der MA50 nach unten abgeprallt... nun rückt wieder der Bereich um 11,55 EUR in den Fokus: können wir hier ein höheres Tief formen (also oberhalb der 11,55) oder diesen Bereich zumindest halten? Dann könnten wir den Bereich 12,20/12,35 ansteuern. Bei Durchbruch nach unten rückt der MA200 in den Fokus bei 10,50/10,90.

Alles steht und fällt damit, dass das Investmentbanking anläuft. Wann genau, kann auch Sewing nicht prognostizieren - er hat seine Hausaufgaben gemacht und sich für diesen (irgendwann sicher kommenden) Aufschwung bestens positioniert; nun können wir hoffen dass die Dursttrecke nicht zu lange dauert. Im Idealfall werden sinkende Leitzinsen der Impulsgeber dafür sein und dann bei der DBK den wieder sinkenden Zinsüberschuss mehr als ausgleichen, während andere Banken dann mit tatsächlich sinkenden Gewinnen konfrontiert wären. So die ING zum Beispiel... bin ja selbst zufriedener Kunde, aber die haben die Gewinnhebel weitgehend ausgereizt: der früher deutlich günstigere Rahmenkredit (eine Art Dispo) ist nun fast so teuer die der Dispo; der Disposatz teurer als bei einigen anderen großen Onlinebanken (z.B. DKB), also ING hier nicht mehr Preisführer. Dazu müssen die nun deutlich höhere Zinsen an Anleger zahlen (3,3% nun auch für Bestandskunden für die nächsten 6 Monate), was den Zinsüberschuss schmälern wird; das hatten sie ja auch angekündigt und war der Grund für den deutlichen downer trotz hoher Dividende und ARP.

Wenn Sewing heute in einem Jahr immer noch alle Ziele bekräftigt, geliefert hat und weiter zusagt zu liefern stehen wir zu 95% über 15 EUR ; denn dann sind diese Ziele, also deutlich höhere Gewinne und Ausschüttungen "greifbarer", aktuell über 1 Jahr in der Zukunft, die "Taube auf dem Dach" mit entsprechendem Abschlag zu der Konkurrenz, die bereits diese Gewinne einfährt und Ausschüttungen generiert. Daher bin ich weiter sehr optimistisch bis spätestens Mitte 2025 einen Kurs von über 17 EUR zu erreichen - WENN Sewing die Ziele erreicht. Wenn nicht, wären diese Kursziele auch alle hinfällig. Immerhin wird das "warten" nun mit einer akzeptablen Dividende belohnt, so dass wenn wir Mitte 2025 immer noch bei 12 EUR stehen, wir bis dahin immerhin (von heute aus gesehen) 6-7% Div-Rendite einfahren. Für alle mit Einstiegskursen deutlich über dem Kurs von heute ein schwacher Trost, ich weiß...

Kauft euch besser die ING. Heute wieder im Plus und die Dividende ist höher als bei der DB. 👍🏻📈💶💶💶😎

heute ist der Tag, kf. technisch betrachtet, wo DB mal zum Ende des Tages hochziehen und am Hoch des Tages ueber 12 schliessen sollte und zum Wochenschluss am Hoch der Woche bleiben moege!

Was nützt das alles wenn der Kurs immer m. M. nach, noch auf Ramschniveau liegt.

Schrott

Immer mehr DAX-Unternehmen übernehmen den Trend aus den USA und nutzen für Kapitalauschüttungen an die Aktionäre neben der Dividende auch Aktienrückkäufe. In diesem Zusammenhang sollte muss man bei der Bewertung der Kapitallauschüttung nicht nur die Dividendenrendite, sondern auch die Ausschüttungsrendite in den Fokus nehmen: Summe der Dividendenausschüttungen + Summe Aktienrückkäufe im Verhältnis zur Marktbewertung. Hier liegt die COBA dieses Jahr (für das Geschäftsjähr 2023) in etwa auf dem Niveau der DBK. COBA: 0,6 Mrd. EUR ARP + 0,42 Mrd. EUR Div = 1,02 Mrd. EUR = rund 7,5% Ausschüttungsrendite. Die Ausschüttung soll nächstes Jahr rund 1,6 Mrd. EUR betragen (mind. 70% des Gewinns), die Ausschüttungsrendite würde damit zum aktuellen Kurs auf rund 12% steigen. Bei der DBK haben wir fest zugesagte Ausschüttungen von 1,55 Mrd. EUR (0,675 Mrd. EUR ARP + 0,875 Mrd. EUR Div) = 6,5% Ausschüttungsrendite zum heutigen Kurs; dazu aber noch die gute Ausicht auf ein zweites ARP von rund 0,325 Mrd. EUR, womit die Aussschüttungsrendite für das Geschäftsjahr 2023 auf rund 7,8% steigt > ähnlich wie bei der COBA. Nächstes Jahr wird mit 1,275 Mrd. EUR Dividende und mind. 1 Mrd. EUR ARP gerechnet, was in etwa 50% der DBK-Gewinne ausmachen würde und einer Ausschüttungsrendite von "nur" 9,5%. Aber auch dann die Aussicht auf ein zweites ARP :) bei 500 Mio. EUR mehr im zweiten Halbjahr 2025 könnte die Ausschüttungsrendite auf 11,5% steigen. Alle Werte und Angaben für 2025 aber "Taube auf dem Dach", wenn die Wirtschaft massiv einbricht ist es wohl hinfällig, daher preist der Markt das aktuell für beide Unternehmen nicht ein. WENN es aber so kommt wie prognistiziert würde es bei einer angemessenen Ausschüttungsrendite von rund 8% eine Bewertung von 35 Mrd. EUR bei der DBK rechtfertigen (Mitte 2025) > bei dann wohl 1,9 Mrd. Aktien Kurse von 17-20 EUR, je nach weiterer Prognose dann mehr oder weniger.

Ja Stk. für Stk. Immer weiter abgehängt.

Das ARP wird umso günstiger. Ansonsten glaube ich an die Jahre 25/26. Wie ist man einen Elefanten? Stück für Stück!.....und das macht die DB..