DIC ASSET WKN: A1X3XX ISIN: DE000A1X3XX4 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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EUR
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09:02:42 Uhr,
Baader Bank
Kommentare 2.352
Dr._K,
21.03.2024 14:05 Uhr
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Kunst, Elfenbein, Gold, Diamanten, und auch Immobilien haben sich mehr als versiebenfacht. der scale index nicht so ganz, einzelaktien auch nicht, denn die die sich verzigtausendfacht haben sind die spitze des Eisbergs und der Median liegt im fett roten Bereich und führt aufgrund der zahllosen negativrenditen im arithmetischen Mittel nur zu 700%. Wenn man nicht weiß, was Median und AM sind und kein anderes asset als einzelaktien a la "dic asset" & Co. hat, dann wird es schwer, das nachzuvollziehen und dann glaubt man natürlich, dass wir hier in 5 Jahren ein neues Allzeithoch machen müssen. Wann machen nochmal Wirecard und Helma und Credit Suisse und Arcandor und Aston Martin und Solarworld und das neue Allzeithoch? doch hoffentlich auch in den nächsten 5 Jahren?
Dr._K,
21.03.2024 14:38 Uhr
0
also ich gebe Dir Recht. Die Chancen sind bei Aktien riesig. Aber die Eintrittswahrscheinlichkeit, dass es der vertausender wird, liegt nicht bei 50%. Sonst hätten die Börsen seit 1994 vertausendfacht und nicht versiebenfacht. So gesehen ist ein Lotto Schein auch ein Super Invest. Kann sein, dass du da Millionen für bekommst. Kann aber auch nicht sein. Bei anderen Assets sind die Ausreißer nicht so stark. d.h. du machst deine 7% pro Jahr egal ob du die Goldmünze xy oder den Goldbarren kaufst. Dic war jetzt ausgerechnet kein Vertausender, sonst wären wir hier bei 15.000 Euro pro Aktie seit 2018.
aktienfux,
21.03.2024 14:47 Uhr
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Ausser Gold sind deine aufgezählten Assets lächerlich! Welcher Kleinanleger ist in Elfenbein, Diamanten oder Kunst investiert? Außerdem - Elfenbein!? Echt jetzt !? Immos ist auch Schwachsinn, demnach hätte ein EFH mit heutigen Wert von ca 500.000 bei Einfuhr des Euro nur etwa 70.000.- gekostet!
Dr._K,
21.03.2024 14:59 Uhr
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Ausser Gold sind deine aufgezählten Assets lächerlich! Welcher Kleinanleger ist in Elfenbein, Diamanten oder Kunst investiert? Außerdem - Elfenbein!? Echt jetzt !? Immos ist auch Schwachsinn, demnach hätte ein EFH mit heutigen Wert von ca 500.000 bei Einfuhr des Euro nur etwa 70.000.- gekostet!
Kunst ist eines der am besten performenden Anlagegüter. Regelmäßige Vervielfacher sind da sicher. Silber, Kryptos, Immobilien, Diamanten, alles lächerlich? da hat jemand aber sehr wenig von allem. Und ja, im Jahr 1994 hast Du Häuser für ca. 150.000 DM gekauft, die heute über 800.000 Euro wert sind. kannst dir die Rendite ja nochmal ausrechnen. Vielleicht hast du einen Taschenrechner zur Hand. aber ich muss dir schon wieder recht geben: aufgrund der weggelaufenen Preise bei dem meisten, einschließlich Gold, bleibt für den, den du als "Kleinanleger" bezeichnest, eben dann die Dic Asset übrig, für einen guten Euro. Wenn du mehrere 100.000 investieren kannst/willst, würde ich dir eher nicht zum "Outperformer" Dic Asset raten.
aktienfux,
21.03.2024 15:33 Uhr
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Nachdem was du hier so absonderst musst du ja ein richtiger Multi sein! Oder bist du nur verbittert weil du die ganzen Chancen verpasst hast? Was machst du dann überhaupt hier wenn Branicks Group der letzte Rest ist?
aktienfux,
21.03.2024 13:56 Uhr
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ausser natürlich Einzelaktien. Da gibts nicht wenige die sich in dem Zeitraum mehrmals vertausendfacht haben
aktienfux,
21.03.2024 13:54 Uhr
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ich kenne nichts was sich sonst in irgendeiner Weise so ähnlich entwickelt hat! Schon garnicht Immos
Dr._K,
21.03.2024 13:49 Uhr
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es geht hier nicht um etfs, die steigen natürlich jeden Tag. sondern um einzelwerte und Stockpicking. https://www.aktienwelt360.de/2021/12/29/42-aller-aktien-verlieren-langfristig-an-wert-was-tun/ und da ist die gefahr. ist doch vollkommen egal, ob ich 5 oder 7% rendite bekomme, ich will mehr oder weniger sicher sein, dass ich am Ende nicht mit 80% Verlust da stehe. Und das ist bei Aktien als einzige Assetklasse nicht gegeben.
Dr._K,
21.03.2024 13:45 Uhr
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Ausnahmslos alle von mir genannten Assets (Anleihen habe ich noch vergessen) haben besser performt als Einzelaktien. tut mir leid für dich dass du keine Immos oder Gold hast. sonst wüsstest Du es; aber was hat denn der dax mit der Breite des Aktienmarktes oder Einzelwerten wie Branicks zu tun? du musst auf den scale 30 für dt. Nebenwertentwicklungen gucken. nicht immer alles mit gamestop, nvidia und anderen high performern aus S&P500, die diese Hauptmärkte temporär nach oben ziehen, vergleichen. https://www.finanzen.net/index/scale_30
Der S&P500 wird übrigens durch keine 15 Werte angetrieben, der Rest steigt faktisch nicht
aktienfux,
21.03.2024 13:03 Uhr
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schau dir mal die durchschnittliche Wertentwicklung vom DAX oder S&P500 an der letzten 25 Jahre und dann nenne mir ein rentableres Asset!
Dr._K,
21.03.2024 12:51 Uhr
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also ich will hier auch kein Namedroping betreiben, aber irgendwie ist die Wertentwicklung meiner Immobilien (nicht, Immofirmen, sondern bei denen ich im Grundbuch stehe), meiner Silbermünzen und -barren, meiner Kunstsammlung, meins Goldes deutlich besser als die von einer Hellofresh oder Paypal. und das blöde bei Aktien ist, dass du nicht weißt ob die steigen oder nicht und du Jahrzehnte in die Röhre guckst, bei den anderen Asset weißt du es. Ja, alles vergangenheitsbetrachtet, deine Fähigkeit zur Prognose kann ich nicht abschließend betrachten, das ist ja quasi immer richtig, denn man weiß nicht was die Zukunft bringt. Dass wir hier bei 1 Euro stehen und somit 16 Euro unter meinem letzten Verkauf zeigt aber, dass es in der Vergangenheit eine sehr gute Entscheidung war, von Aktien dauerhaft in andere Assetklassen umzuschichten. Oder eine Publity, dt. Konsum Reit, Delivery Hero, Helma, Hawesko, Tui nicht ständig nachzukaufen.
Dr._K,
21.03.2024 12:45 Uhr
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na und genau das ist eben falsch oder inwieweit war das Asset "Dic Asset" in irgendeiner Form rentabel? Immobilien (inkl. Vermietung, Kunst, Gold, Silber, Bareinlagen, die verzinst werden, Diamanten, Kryptowährungen... Ich kenne im Gegenteil kein einziges Asset, was so miserabel performt wie Aktien, insb. Einzelaktien. (ja, nur Vergangenheitsbetrachtung). Ich hatte ja hier schon die ein oder andere aufgezählt, die am Allzeittief oder Mehrjahrestief aktuell ist. Und das sind eben nicht nur Schrottwerte, sondern auch eine Realty Income, RWE, Pfizer, Wereldhave, RTL..
aktienfux,
21.03.2024 12:25 Uhr
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ich finde die ganze Diskussion um inflationsbereinigte Renditen ohnehin sinnlos. Wir Kleinanleger können die Inflation ohnehin nicht beeinflussen und es gibt faktisch unterm Strich keine rentableren Assets als Aktien. Es liegt im Geschick jedes Einzelnen schlechtere oder bessere Renditen zu erzielen.
SchlumpfXXL,
21.03.2024 11:44 Uhr
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bevor jetzt dein übliches Geschwafel kommt „du meintest damals langfristig gehts immer nach oben du Börsenprofi bla bla bla gähn….“ - meine restlichen Investments AT, TAG, Vonovia, SL-Green, DWS entwickelten sich prächtig da ich sie alle sehr günstig erwischt habe, relativ nahe am Tiefpunkt und ich werde sie auch höchstwahrscheinlich sehr lange halten. In 5-10 Jahren denke ich das es auch wieder neue ath‘s geben kann.
Begräbt das Kriegsbeil, inflationsbereinigte
Renditen kennen wir erst in der Rückschau
Wer weiß schon, ob wir in diesem Jahrzehnt mit Aktien(ETF?) Verluste
schreiben und wie in den 70ern mit Gold und Anleihen besser dastehen🤔
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