Germany 40 WKN: 846900 ISIN: DE0008469008 Forum: Indizes Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 982.296
Fakebond
Fakebond, 30.11.2023 15:16 Uhr
0
Das geile ist … viele wissen nicht dass die zinspolitischen Entscheidungen wie ein D-Zug sind ….
X
Xdami, 30.11.2023 15:16 Uhr
0
5 Wochen constant Anstieg
A
Abc12345, 30.11.2023 15:12 Uhr
1

"Algorithmen bestimmen die Charttechnik und das läuft über KI" Spielst du jetzt Buzzword-Bingo oder was soll diese inhaltslose Phrase? Zeig mir eine einzige Studie, welche einen Funktionsnachweis der Charttechnik aufzeigt oder halt dich bedeckt.

Wer würde denn so eine Studie bitte herausgeben? Vielleicht am besten gleich das Passwort für die Zentralbanken dazu? Ist doch wohl klar
R
Ryder, 30.11.2023 15:09 Uhr
0

Darf ich auch meinen Senf dazu geben, drüben im Prognose-Forum diskutiert man das Thema auch sehr kontrovers. Ein Algorithmus ist ein mathematisches Kochrezept, reproduzierbar, eindeutig, nachvollziehbar. War zumindest lange Zeit die gängige Definition. Mit datengetriebenen, selbst-lernenden Methoden ist das nicht mehr so. Da kalibriert sich das System ständig neu, aber nicht nur einzelne Parameter, sondern es wird je nach Aktualisierung der Datenlage oft auch das ganze setup verändert, das Ding lernt also dazu, klingt so ähnlich wie Intelligenz. Ich hab mal einen Kollegen gefragt, der KI-Methoden im Bereich von technischen Prozessen anwendet, wie er die Anwendbarkeit von KI-Methoden für Prognosen von Kursen sieht. Er meinte, grundsätzlich möglich, aber nicht ganz einfach, dafür brauchst extra darauf spezialisierte Experten. Die wird es ja wohl geben. Nur: auch die neuen KI-Methoden liefern keine 100%-Garantie, weil die jeweils anderen ja auch agieren und somit Veränderung hineinbringen.

1) Analyse KIs erkennen Muster in komplexen Daten. Grundvorrausetzung dazu ist, ersteinmal, das solche Muster vorhanden sind. Dafür gibt es keine Nachweise. 2) Ist das dennoch der Fall, machen es auf kurz oder lang alle und der Markt wird davon dominiert. Dann funktioniert es wieder nicht mehr. Kann es eine Methode geben, mit der man beim Schach alle Gegner schlägt? Höchsten kurzzeitig, denn die Methode spricht sich schnell rum und jeder macht es, dann kann es logischerweise nicht mehr funktionieren. Daher funktionieren taugliche Indikatoren höchstens kurzzeitig, selbst wenn es sie gibt. 3 ) So oder so, welchen Vorteil hat der Normnalo dovon. Jede Abweichung des Assetpreises vom "wahren Marktpreis" wird sofort korrigiert. Bekanntestes Beispiel sind eben die Sparpläne am Monatsende, die sofort mit minimalster Arbitrage abverkauft werden, bevor Otto normal Dulli überhaupt reagieren kann.
K
Kontragnose, 30.11.2023 15:08 Uhr
1
Schade, der Ryder war schneller als ich :-)
X
Xdami, 30.11.2023 15:08 Uhr
0

Wahnsinn mit welcher Kontinuität und Kraft der Dax sich nach oben schiebt

Genau das wollte ich Ich fragen
K
Kontragnose, 30.11.2023 14:59 Uhr
0

"Algorithmen bestimmen die Charttechnik und das läuft über KI" Spielst du jetzt Buzzword-Bingo oder was soll diese inhaltslose Phrase? Zeig mir eine einzige Studie, welche einen Funktionsnachweis der Charttechnik aufzeigt oder halt dich bedeckt.

Darf ich auch meinen Senf dazu geben, drüben im Prognose-Forum diskutiert man das Thema auch sehr kontrovers. Ein Algorithmus ist ein mathematisches Kochrezept, reproduzierbar, eindeutig, nachvollziehbar. War zumindest lange Zeit die gängige Definition. Mit datengetriebenen, selbst-lernenden Methoden ist das nicht mehr so. Da kalibriert sich das System ständig neu, aber nicht nur einzelne Parameter, sondern es wird je nach Aktualisierung der Datenlage oft auch das ganze setup verändert, das Ding lernt also dazu, klingt so ähnlich wie Intelligenz. Ich hab mal einen Kollegen gefragt, der KI-Methoden im Bereich von technischen Prozessen anwendet, wie er die Anwendbarkeit von KI-Methoden für Prognosen von Kursen sieht. Er meinte, grundsätzlich möglich, aber nicht ganz einfach, dafür brauchst extra darauf spezialisierte Experten. Die wird es ja wohl geben. Nur: auch die neuen KI-Methoden liefern keine 100%-Garantie, weil die jeweils anderen ja auch agieren und somit Veränderung hineinbringen.
Fakebond
Fakebond, 30.11.2023 14:57 Uhr
0

Gut dann gibt es eben keine KI, keine Algorithmen und Alles ist Glücksspiel Du hast Recht und wir haben unsere Ruhe

😅
R
Ryder, 30.11.2023 14:56 Uhr
0

Gut dann gibt es eben keine KI, keine Algorithmen und Alles ist Glücksspiel Du hast Recht und wir haben unsere Ruhe

Mit KIs (in dem Fall die neuronale Netze) erkennt man Muster in komplexen Datenhaufen, die analytisch nicht zu überblicken sind. Dieses Muster muss dazu ersteinmal vorhanden sein. Auf die Erklärung, dass das so ist, warte ich, also höre auf, hier mit Begriffen um dich zu schlagen. Als hätte ich die Existenz von KIs geleugnet. Natürlich wird versucht, sich wiederholende Muster in den Aktienverläufen zu erkennen und daraus Indikatoren abzuleiten. Das macht nur der breite Markt, daher kannst du damit keinen Vorteil gegenüber den Markt gewinnen.
Palzwoi
Palzwoi, 30.11.2023 14:49 Uhr
0

Nenn mir doch eine, die die Wirksamkeit nachweist. Da warte ich jetzt seit einem Jahr drauf. 😁

Gut dann gibt es eben keine KI, keine Algorithmen und Alles ist Glücksspiel Du hast Recht und wir haben unsere Ruhe
R
Ryder, 30.11.2023 14:48 Uhr
0

Gibt doch genug Studien über Charttechnik.

Nenn mir doch eine, die die Wirksamkeit nachweist. Da warte ich jetzt seit einem Jahr drauf. 😁
Fakebond
Fakebond, 30.11.2023 14:42 Uhr
1
Jetzt anschnallen 😜
Fakebond
Fakebond, 30.11.2023 14:41 Uhr
0
Bei 250 bin ich reingekommen
S
Sporthamburg2, 30.11.2023 14:41 Uhr
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Gibt doch genug Studien über Charttechnik.
R
Ryder, 30.11.2023 14:37 Uhr
0

Algorithmen bestimmen die Charttechnik und das läuft über KI Ob Dir das gefällt oder nicht

"Algorithmen bestimmen die Charttechnik und das läuft über KI" Spielst du jetzt Buzzword-Bingo oder was soll diese inhaltslose Phrase? Zeig mir eine einzige Studie, welche einen Funktionsnachweis der Charttechnik aufzeigt oder halt dich bedeckt.
Palzwoi
Palzwoi, 30.11.2023 14:36 Uhr
0
Zinsen sind eh viel zu niedrig
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