LEONI Forum: Community User: Tycoon451

Dieses Insolvenzgellaber kann man schon gar nicht mehr ernst nehmen. Lächerlich !

Man man haben sich wohl viele rauskegeln lassen und zu enge Sl gesetzt.

Nicht nur Pierer 🙃

Und der Pierer reibt sich die Hände

Jetzt ist der Weg nach oben frei, das passiert dauerhaft auf allen möglichen Märkten. Reguliert oder unreguliert

Ausgestoppt wurde heute morgen

Ist ja so ruhig geworden. Alle ausgestoppt 😂

Ich orientiere mich eher am Chart, Chartanalyse und das daraus resultierende Risikomangement ist worin ich gut bin. Im Bereich der Fundamentalanalyse kenne ich mich nur rudimentär aus. Charttechnisch haben wir einen Turnaround und Widerstände bei 20 bzw 23, meine Analysen finden sich in den Kommentaren.

@Esp1t: Ich gebe dir recht, dass die Insolvenzsorgen nun öffentlich nicht mehr dargestellt werden. Aber doch nur weil die gesamte Wirtschaft stabil läuft und das Thema Insolvenz nicht mehr betrachtet wird. Oder siehst du das auf LEONI bezogen anders? Ich meine eine EK Quote von unter 8% ist für mich alamierend. Speziell wenn man sieht wie schnell es in die Richtung gegangen ist. Aber ich könnte mir auch vorstellen das die Aktie bis 20€ getrieben wird. Jedoch nicht fundamental begründet. Dazu müsste aus meiner Sicht ein sehr gutes Angebot für den Bereich WCS kommen. Dann wird vermutlich einigen später erst klar, das sich das Verhältnis von Umsatz/MA erneut deutlich verschlechtert. Ein großer Teile der MA ist nun einfach im Bereich WSD zu finden. Außerdem sind keine Gewinne mehr vorhanden, jedoch eine hohe Schuldenlast. Man kann wirklich nur hoffen das Herr Pierer dem Boot eine Richtung gibt.

@Esp1t dem ist nichts hinzuzufügen. Man bedenke auch dass der Herr Pierer hier aktuell seine manipulativen Spielchen spielt.

Leoni ist ein Schrottunternehmen. Jedoch ein unterbewertetes, der Rest interessiert mich nicht. Der Kursverfall bis unter 5€ resultierte aus Insolvenzsorgen. Diese sind erstmal in dieser Vehemenz vom Tisch und es geht bergauf. Bei 20-23 sollte man jedoch spätestens verkaufen, ein Langzeitinvestment ist Leoni bei weitem noch nicht. Das heute waren isoliert betrachtet keine guten Nachrichten, für Leoni jedoch exzellente, hab daher bei 13.58 nachgekauft und gehe von einer Erholung bis zum Daily Kerzenschluss aus.

Die Marge bei Leoni war schon immer ein Problem mit mickrigen 4%. Die Frage ist durchaus berechtigt, wie Leoni mit der verbleibenden Sparte wieder profitabler werden will. Am Ende interessiert die Anleger nicht der Umsatz, sondern was davon als Gewinn übrig bleibt. Und die Antwort bleibt das Management schuldig. Wer investiert sein Geld schon in jemanden, der zwar nicht ertrunken ist, aber immer noch planlos im Meer treibt?

Ich bin niemand den es bedingungslos um max. Profit geht. Ich versuche einfach die Entwicklung darzustellen und weitere Meinungen zu lesen. Nur damit kann ich mir ein Bild machen ob eine Investition sinnvoll ist. Aber generell muss ein privates Unternehmen Gewinne erwirtschaften um zu überleben. Ich bin mir noch nicht sicher ob LEONI das zukünftig darstellen kann. Hat jemand eine Idee wie LEONI nach Verkauf der WCS die WSD wirtschaftlicher machen möchte?

Nicht jedem geht es bedingungslos um max. Profit. Also eben mal die Hälfte der oft schlecht bezahlten Mitarbeiter in Billiglohnländern rausschmeissen?

Ich finde es spannend das Luzifer666 doch ziemlich angegangen wird. Wirklich nachvollziehen kann ich es nicht. Nach meiner Meinung sind die vorgestellten Zahlen nicht positiv zu sehen. Auch wenn das Management es so darstellen möchte. Ich, als Ahnungsloser, sehe es wie folgt: Ergebnis der Bereiche WSD: Das ist die "Zukunft" von LEONI. Wenn ich mir nun den Report von heute durchlese....Umsatz H1 liegt bei 1,661Mrd€ das EBIT vor Value 21 liegt bei +9Mio€. Ich denke jeder kann es sich die Marge ausrechnen. Das noch in einem sehr guten Umfeld wo die OEMs sich überschlagen mit Ihren Gewinnen. Wie sieht der Plan aus das hier mal eine Marge von akzeptablen 5% steht? Im Bericht steht das im H1 neue Aufträge von 0,7Mrd€ gewonnen werden konnten. Das vorhandene Projektvolumen ist jedoch um 1MRD€ gesunken. Für mich ein klares Zeichnen das LEONI bei den OEMs nicht mehr hoch im Kurs steht. Speziell auch da das Volumen im Bereich E-Mobilität gesunken ist. Es kommt nun also wenig neues Volumen mit hoffentlich guten Margen hinzu. Für mich sehr kritisch. WCS: Hier sieht die Perfomance gar nicht so schlecht aus. Jedoch soll dieser Bereich veräußert werden. Das EBIT vor Value 21 liegt immerhin bei fast 8%. Es kommt also der gesamte bisherige Gewinn 2021 aus dem Bereich welcher verkauft werden soll. Das Kerngeschäft schreibt, trotz sehr gutem Marktumfeld, Verluste. Dann auch die Aussage man wird dieses Jahr 5Mrd€ Umsatz machen. Klingt doch gut. Wenn man nun mal den Umsatz/MA sieht wird es kritisch. Man kann sich die alten Berichte gerne selbst ansehen. Aber wenn man bedenkt das im Jahr 2014 ein Umsatz von 4,1Mrd€ mit 67.998MA gemacht wurde ist das heutige Verhältnis deutlich schlechter. Umsatz/MA 2014: 60.346€ Geschätzter Umsatz/ 2021: 50.000€ Die Eigenkapitalquote liegt aktuell noch bei 7,9%, wieder der Vergleich zu 2014...hier lag die Eigenkapitalquote bei 33,88%. Daher kann ich die Reaktion vom Markt verstehen. Bitte teil doch eure Meinungen wo ich falsch liege...

Und selbst mal kritisch hinterfragen