MV OIL TRUST DL-,01 WKN: A0RCH9 ISIN: US5538591091 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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25. Juli 2026, 02:04 Uhr, Nasdaq
Kommentare 24.493
Frau.Zweistein
Frau.Zweistein, 21.10.2022 14:49 Uhr
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3M habe ich auch im Depot. Da könnte der Boden drin sein. IBM habe ich leider verpasst

Ja, die BASF war mir nun doch noch zu ungewiss, zumal garnicht absehbar ist, was da in China noch passiert. Die wollten doch dort ein Werk wie in Ludwigshafen hinhauen für 10 Milliarden Dollar, was ja nun auch nicht mehr soooo sicher ist. Sei es politisch oder finanziell. Und die Allianz habe ich auch erstmal rausgenommen, weil es letztens im Fernsehen einen Bericht über große Versicherungen gab, wo berichtet wurde, dass da weltweit riesengroße Zahlungen anstehen, die auch einigen Großen den Todesstoß versetzen werden. Deshalb habe ich mich da erstmal getrennt. Kann man ja irgendwann wieder mal anschaffen. Bis zur Divi ist noch genug Zeit.
Lord.Basher
Lord.Basher, 21.10.2022 14:42 Uhr
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Das machst du komplett richtig. Bist du bei der Bico Rally dabei?
Lord.Basher
Lord.Basher, 21.10.2022 14:42 Uhr
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Mit anleihen kenne ich mich nicht aus da halte ich mich lieber raus

Frag nur, ich versuche da gern auch gern Licht ins dunkle zu bringen. Anleihen haben sehr viel Bedeutung was den Abzinsungsfaktor bei der Discounted-Cashflow Berechnung für Aktien betrifft. Aus dem Grund bin ich eigentlich der Meinung, dass wir noch weit vom Boden entfernt sind. Nach aktuellen Stand sind Aktien noch zu teuer wenn du da Mal vernünftig abzinsen würdest. Problem hier wieder, wenn die FED bald wieder umsteuern muss, ändert sich einfach wieder alles grundlegend.
Lord.Basher
Lord.Basher, 21.10.2022 14:38 Uhr
0

Danke auch Dir Willy, 🥰 ja ich verfolge Vici auch jeden Tag und freue mich, dass sie runter kommen, wusste nur nicht, kaufe ich nochmal nach oder nicht? Über das Resultat Deiner Bastelarbeiten kannst Du ja mal Laut geben, ich habe auch etwas gebastelt 🤣🤣🤣 Habe IBM, 3M und Reality Income nachgelegt, für den Erlös von BASF und Allianz.

3M habe ich auch im Depot. Da könnte der Boden drin sein. IBM habe ich leider verpasst
Lord.Basher
Lord.Basher, 21.10.2022 14:37 Uhr
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Da hast du wohl recht ich nehme ja auch lieber ne verzion oder Coca-Cola mit höhere divi Rendite 🤔

Alle Anleihen werden tagesaktuell angepasst beim Preis, damit es egal ist welche Basiswerte diese Anleihe Mal hatte. Wichtig ist das nur ein Mal bei der Veräußerung und da gibt es ein Bieterverfahren. Das bedeutet die Firma oder der Staat sagen: ich viel Summe X durch Anleihen einnehmen und biete Zins Y. Je nachdem wie fair das ist, bekommt man die Anleihen dann los oder nicht. Wenn eine SNAP z.b. heute Anleihen los werden will, dann muss sie viel Zins bieten, weil der Markt dieser Firma nicht vertrauen wird. Ganz anders, wenn es eine Apple macht
Frau.Zweistein
Frau.Zweistein, 21.10.2022 14:35 Uhr
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So, fertig mit nachlesen. Danke Lord, für die Unterrichtsstunde 😎 und Infos. Jetzt is Wochenende und ich kann auch mal wieder ne Stunde vor dem Rechner sitzen und "Depot basteln" betreiben 😉

Danke auch Dir Willy, 🥰 ja ich verfolge Vici auch jeden Tag und freue mich, dass sie runter kommen, wusste nur nicht, kaufe ich nochmal nach oder nicht? Über das Resultat Deiner Bastelarbeiten kannst Du ja mal Laut geben, ich habe auch etwas gebastelt 🤣🤣🤣 Habe IBM, 3M und Reality Income nachgelegt, für den Erlös von BASF und Allianz.
Newman1
Newman1, 21.10.2022 14:35 Uhr
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Mit anleihen kenne ich mich nicht aus da halte ich mich lieber raus
Newman1
Newman1, 21.10.2022 14:34 Uhr
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Angebot und Nachfrage. Du hast die Wahl. Kaufst du neue 10Y Anleihen mit 4% zu 100 Euro oder alte 10Y Anleihen mit 1,5% zu 100 Euro. Natürlich kaufst du dir neue für 4% zu 100 Euro. Im von mir genannten Beispiel wollen aber Inhaber von alten Anleihen vielleicht raus und in Cash, das funktioniert nur, wenn die Rendite und Preis alter Anleihen identisch ist zu neuen Anleihen. Wie bei einer Aktie. Wenn der Preis fällt aber die Divi gleich bleibt, steigt deine % Divi. Ist bei der Anleihe das gleiche. Wenn die alte Anleihe bei 100 Euro Wert eine Divi von 1,5% also 1,5 Euro zahlt, muss die Anleihe im Preis fallen, damit die gezahlten 1,5 Euro einem Zins von 4% entspricht. Den bei einer Anleihe ist die Auszahlung fest.

Da hast du wohl recht ich nehme ja auch lieber ne verzion oder Coca-Cola mit höhere divi Rendite 🤔
Lord.Basher
Lord.Basher, 21.10.2022 14:34 Uhr
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Deswegen warte ich nur auf die Panik und Zentralbank um in Anleihen zu gehen. Sobald das flippt, bekommt man günstige Anleihen mit viel garantierten Zins, die dann wieder vom Preis steigen.
Lord.Basher
Lord.Basher, 21.10.2022 14:32 Uhr
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Wieso müssen denn die jetzt auch 4% abwerfen wenn mir 1,5% reichen 🤔

Angebot und Nachfrage. Du hast die Wahl. Kaufst du neue 10Y Anleihen mit 4% zu 100 Euro oder alte 10Y Anleihen mit 1,5% zu 100 Euro. Natürlich kaufst du dir neue für 4% zu 100 Euro. Im von mir genannten Beispiel wollen aber Inhaber von alten Anleihen vielleicht raus und in Cash, das funktioniert nur, wenn die Rendite und Preis alter Anleihen identisch ist zu neuen Anleihen. Wie bei einer Aktie. Wenn der Preis fällt aber die Divi gleich bleibt, steigt deine % Divi. Ist bei der Anleihe das gleiche. Wenn die alte Anleihe bei 100 Euro Wert eine Divi von 1,5% also 1,5 Euro zahlt, muss die Anleihe im Preis fallen, damit die gezahlten 1,5 Euro einem Zins von 4% entspricht. Den bei einer Anleihe ist die Auszahlung fest.
Frau.Zweistein
Frau.Zweistein, 21.10.2022 14:26 Uhr
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So, auch ich habe jetzt alles nachgelesen, vielen lieben Dank an Dich Lord, dass Du Dir immer so viel Mühe mit uns machst. Ganz toll 💋👏👏👏
Newman1
Newman1, 21.10.2022 14:26 Uhr
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Ergibt kein Sinn 😅
Newman1
Newman1, 21.10.2022 14:26 Uhr
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Ich erkläre es am Beispiel meiner Eltern. Die Bank hat denen tolle sichere Staatsanleihen empfohlen. Packen sie hier bitte all ihr Geld rein. Es gibt dann für z.b. 10k Euro ganze 100 Anleihen a 100 Euro. Die werfen anhand 1,5% Zins immer jährlich Geld ab. Nun steigt der Einlagezins der Zentralbank. Und für die neuen Staatsanleihen gibt es nun 4% Zins. Die alten ausgegebenen Staatsanleihen müssen aber auch 4% Zinsen garantieren, sonst wird sie keiner haben wollen. Das funktioniert über den Preisverfall der Anleihen. Die vorher zu 100 Euro gekauften Anleihen sinken und sind nur noch 80 Euro wert, dafür haben sie nun auch 4% Zins. Problem, das Depot meiner Eltern ist nur noch 100 Stück a 80 Euro, also 8.000 Euro wert. Ein Verlust von 2.000 Euro. Auflösung dieser Geschichte: ich habe das Depot schon vor einem halben Jahr kündigen lassen, um exakt das zu verhindern 😎 Auflösung Zwei: viele andere nicht, die sitzen noch auf ihren Anleihen und viel Minus

Wieso müssen denn die jetzt auch 4% abwerfen wenn mir 1,5% reichen 🤔
Lord.Basher
Lord.Basher, 21.10.2022 14:24 Uhr
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Wieso verlieren da Leute Geld 🤔

Ich erkläre es am Beispiel meiner Eltern. Die Bank hat denen tolle sichere Staatsanleihen empfohlen. Packen sie hier bitte all ihr Geld rein. Es gibt dann für z.b. 10k Euro ganze 100 Anleihen a 100 Euro. Die werfen anhand 1,5% Zins immer jährlich Geld ab. Nun steigt der Einlagezins der Zentralbank. Und für die neuen Staatsanleihen gibt es nun 4% Zins. Die alten ausgegebenen Staatsanleihen müssen aber auch 4% Zinsen garantieren, sonst wird sie keiner haben wollen. Das funktioniert über den Preisverfall der Anleihen. Die vorher zu 100 Euro gekauften Anleihen sinken und sind nur noch 80 Euro wert, dafür haben sie nun auch 4% Zins. Problem, das Depot meiner Eltern ist nur noch 100 Stück a 80 Euro, also 8.000 Euro wert. Ein Verlust von 2.000 Euro. Auflösung dieser Geschichte: ich habe das Depot schon vor einem halben Jahr kündigen lassen, um exakt das zu verhindern 😎 Auflösung Zwei: viele andere nicht, die sitzen noch auf ihren Anleihen und viel Minus
Frau.Zweistein
Frau.Zweistein, 21.10.2022 14:20 Uhr
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So und nun wird es kompliziert. Das weiß ja nicht nur ich, sondern auch alle anderen großen und wir wissen auch, dass die FED intervenieren wird um ein Lehman 2.0 zu verhindern. Das bedeutet Lockerung und frisches Geld für Aktien. Deswegen stürzen wir auch bei den Aktien nicht ab. Weil man weiß, irgendwann kommt zwingend exakt diese Rally. Problem ist aber, wenn die Anleihen durch die Decke gehen, müssen Aktien mit höheren Risikozins abgezinst werden und das führt zur geringeren Aktienbewertung. Deswegen weiß ich gerade nicht ob ich all in Short oder Long soll. Eigentlich müssten Aktien fallen aber dann kommt wahrscheinlich auch die Intervention und damit steigende Aktien.

🙈 menschenskinder Lord Da wird einem ja echt schwindlig. Da denke ich, gut hat er das erklärt das sogar ich das verstehe - und bums, Im nächsten Satz kommt schon das "aber jetzt ist es ja soooo" und dann ist alles wieder ganz anders. 🤣🤣🤣🤣🤣, weil eeeeiiiiiiiiigentlich ........... whouw 🤯🙏
Newman1
Newman1, 21.10.2022 14:15 Uhr
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Von 3,9 auf 4,3 von Mittwoch früh zu Freitag früh 😳 Da verlieren gerade richtig viele Leute richtig viel Geld

Wieso verlieren da Leute Geld 🤔
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