OROCOBRE Forum: Community User: derpate531

@Lawsuit : Bei mir liegt das Kursziel bei 324.99.- € - Ich glaub ich war zu lange in den Traumchat bei Halo Collective??

Ich mache mir schon jetzt Gedanken, wann ich aus Orocobre aussteigen will. Ich habe entweder ein Szenario abhängig vom Orocobre Preis, oder ein Szenario abhängig von E-Auto Neuzulassungen. Ich könnte beginnen auszusteigen bei Orocobre Preis 8 €, 9 € oder 10 €. Oder ich könnte beginnen auszusteigen bei E-Auto Neuzulassungen bei 30%, 40% oder 50%. Ich weiss noch nicht, für welches ich mich am Ende entscheiden werde. Wie ist euer Ausstiegsszenario?

Der Ladestruktur ist es egal, ob die zu ladende Batterie eine Lithium Batterie, eine Magnesium Batterie oder eine Natrium-Ionen Batterie ist. Das wird, wenn überhaupt, nur kleinere Anpassungen brauchen. Nur bei Wasserstoff braucht man komplett neue Ladestationen. Aber ich denke auch, dass bis 2023/24/25 die Preise noch anziehen werden. Wir werden aber schneller bei 50% Neuzulassungen sein, als das prognostizierte Jahr 2030. Wir haben jetzt in Deutschland schon 17%. Ich schätze im Jahr 2025/26 sind wir schon bei 50%

Und mal ganz realistisch gesehen: wenn es Millionen von EVs gibt und die nötige Ladestruktur usw., dann wird nicht irgendeine komplett neue Technologie, egal wie gut sie ist, den Markt in kurzer Zeit wieder verändern.

Man darf auch eine ganz wesentliche Sache nicht vergessen: die reinen theoretischen Produktionsmengen an Lithium sagen nicht zwingend etwas über die Reinheit bzw. dann Batterieverwendungsfähigkeit des Materials aus. Da gibt es sehr relevante Unterschiede. Ich bin ja jemand der langfristig denkt aber ich sage mal 5 Jahre voraus von heute an reicht mir.

Rein logisch gesehen werden sich aber schon viele Großkunden vorher Verträge mit Lithiumlieferanten sichern, angesichts dessen was auf dem Markt los ist, so das für all jene die bis dahin nicht voll Produzieren können, der Spielraum immer enger wird und man sich Fragen sollte, in wie weit diese dann noch rentabel sein können angesichts der hohen Investitionen die sie getätigt haben und vor allem, ob sich das für den Anleger noch auszahlt.

Auszug : Den Mahnern schloss sich nun auch der Minenkonzern Rio Tinto an und teilte mit, dass bis zum Jahr 2030 55 Prozent des globalen PKW-Absatzes elektrisch sein dürfte. Dies entspräche 65 Mio. Fahrzeugen. In der Folge würde die Nachfrage nach Lithium auf rund drei Millionen Tonnen ansteigen. Heute liegt der Jahresbedarf der Branche bei 350.000 Tonnen und die Minenkapazitäten bei rund einer Million Tonnen. Rio Tinto will seine Anlagen erweitern und geht dabei von einem Produktionsstart ( Vollproduktion ) von 2026 aus. Rio-Tinto ist die #2 der Welt. Ergo kann man davon ausgehen, das selbst nach 2026 der Markt noch einen Mangel erleben wird. Rio-Tinto geht von 2029-2030 aus das dann Markt und Nachfrage sich ausgeglichen haben werden. Ansonsten würden deren jetzige Investitionen auch keinen Sinn ergeben.

@Lawsuit : Die Natrium-Batterie mag für stationäre Anwendungen irgendwann mal kommen, jedoch auf Grund ihrer Probleme, Bruchfestigkeit des Materials gegen Erschütterungen, wohl eher keine Rolle bei den EV spielen. Die Magnesium-Batterie sehe ich sogar als Verschlechterung des Sicherheitsstandard, denn wer schon mal einen Magnesium-Brand erlebt hat, der weiß wovon ich spreche. Klar ist alles eine Frage der Zeit doch auch hier gilt wieder einmal, nicht alles was in der Planung oder erforscht wird, gelingt der Sprung in den Alltag. Vor einigen Jahren kam eine Gruppe daher die eine Batterie auf Sandbasis hatte, bzw. Kathodenmaterial, die wesentlich schneller es Laden ermöglichen sollte. Bis heute nichts mehr davon zu hören oder zu lesen. Nun werden einige Neue Materialien diskutiert und Propagandiert, mal sehen wie lange und was dabei herum kommt.

@Lawsuit: ich bin mir relativ sicher dass wir die nächsten 3 bis 4 Jahre auf der Welle nach oben surfen können. Die Alternativen benötigen auch Zeit wenn sie überhaupt marktfähig werden aber auch die Produktionsausweitung ist für den Preis relevant. Meiner Meinung nach, aber das ist letztendlich Kaffeesatzleserei, wird um 2025/26 herum der Höhepunkt erreicht. Von da an wird es bergab gehen mit dem Nachfrageüberhang aber das heisst ja nicht, dass dann die Aktien der Unternehmen massiv nachgeben. Die werden auch weiterhin gutes Geld verdienen. Wir haben auf jeden Fall genug Zeit uns dann auch nach anderen Anlagealternativen umzuschauen.

Es wird seit langem an Alternativ-Batterien ohne Lithium geforscht: Die Natrium-Ionen-Batterie (brennt nicht & billiger & Ladezeit kürzer & Abbau umweltschonender), die Kohlenstoff-Batterie, der Wasserstoff-Speicher, die Natrium Batterien oder die Magnesium-Batterien. Ausserdem gibt es noch die „Graphen Technik“. Wenn technologisch ausgereift, werden die dem auf Lithium basierenden Energiespeicher heftig Konkurrenz machen. Ewig werden die Lithium-Aktien garantiert nicht steigen. Nur die Frage ist: Wann ist der Zenit?

Trader1909: Das ist auch meine Frage. Wann wird der Boom seinen Höhepunkt erreichen, wann ist der beste Zeitpunkt zum Ausstieg.

Wir waren vor genau einem Jahr bei einem Kurs von 1,52 Euro. Klar wünschen wir uns alle hier die 7 oder mehr aber mal ganz ehrlich: das letzte Jahr war kein schlechtes!

@Lawsuit : Nicht parallel aber der Ertrag der Produktion wird steigen, mit jedem cent der Lithium teurer wird.

@tog - gsd gute Reaktion, gutes Auto - das geht ja in unserem Alter. Da sollte so mancher noch mal in die Fahrschule bevor er auf die linke Spur darf. ich vermeide allerdings mittlerweile Tempo 200+ (auch wenn es noch Spaß macht) - komme entspannter mit 130-160 an......