PAYPAL WKN: A14R7U ISIN: US70450Y1038 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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Der entscheidende Denkfehler steckt für mich in „das ARP hat 0,0 gebracht“. Du misst die Wirkung des Rückkaufs ausschließlich am Aktienkurs. Natürlich kann der Kurs trotz ARP fallen, wenn gleichzeitig die Bewertung des Unternehmens massiv sinkt. Ohne die Rückkäufe wären heute aber deutlich mehr Aktien im Umlauf und Gewinn sowie FCF müssten auf entsprechend mehr Aktien verteilt werden. Gerade bei niedrigen Kursen wird das ARP deshalb immer wirkungsvoller. Die entscheidende Frage ist nicht, ob das ARP wirkt, sondern ob PayPal den dafür nötigen Free Cashflow dauerhaft erwirtschaften kann.
Eher schade dass die Kohle nicht für zukünftiges Wachstum clever investiert wurde / wird. ARP einerseits nice, andererseits Hoffnungslosigkeit. Ein Instrument Retail bei Laune zu halten und sich selber (Management fürstlich mit Aktien) wieder zu beschenken. Es ist einfach Ratlosigleit, weil man nichts weiss was man machen soll. Unter uns, die Gefahr war da, dass das von paypal und stripe ein winwin Marketinggack war. Stripe macht Mediale Aumerksamkeit, ah Stripe gibt es? Wer ist das. Für ihr IPO. Paypal zieht im Schatten den Kurs rauf. Auch das könnte von Lores auf dem Rücken der Aktionäre mit Stripe gespielt worden sein. Sie haben sich ggs ausgenutzt😉 Schon für mich ein Grund den guten Herrn vor die Tür zu setzen. Wie war das man tritt zurück aus gesundheitlichen Gründen?😉 Hier macht sich das PP Management mit ARP die Taschen voll. Was haben die Investoren? Bekommen Informationen und verdienen geld in der Vola😉
Eher schade dass die Kohle nicht für zukünftiges Wachstum clever investiert wurde / wird. ARP einerseits nice, andererseits Hoffnungslosigkeit. Ein Instrument Retail bei Laune zu halten und sich selber (Management fürstlich mit Aktien) wieder zu beschenken. Es ist einfach Ratlosigleit, weil man nichts weiss was man machen soll. Unter uns, die Gefahr war da, dass das von paypal und stripe ein winwin Marketinggack war. Stripe macht Mediale Aumerksamkeit, ah Stripe gibt es? Wer ist das. Für ihr IPO. Paypal zieht im Schatten den Kurs rauf. Auch das könnte von Lores auf dem Rücken der Aktionäre mit Stripe gespielt worden sein. Sie haben sich ggs ausgenutzt😉 Schon für mich ein Grund den guten Herrn vor die Tür zu setzen. Wie war das man tritt zurück aus gesundheitlichen Gründen?😉 Hier macht sich das PP Management mit ARP die Taschen voll. Was haben die Investoren? Bekommen Informationen und verdienen geld in der Vola😉
Wie gestern schon geschrieben, die Hoffnung bei Vielen ist das dolle ARP. Aber: Dieses ARP läuft seit Jahren, es hat den Kurs jedoch trotzdem nicht davon abgehalten, über 80% vom ATH zu verlieren (anderen würden sagen: "das Teil geht pleite"). Und auch deine Berechnungen / Ideen bringen nichts, Paypal investiert weiterhin stumpf ca. 1,5 Mrd. ins ARP, der worst case (der für Aktionäre ja eher ein "best" case wäre), wird auch nicht stattfinden, wo sollte die Kohle herkommen. Jahr für Jahr 1,5 Mrd., bisher ohne positive Auswirkungen auf den Kurs. Das Einzige, was ich dann auch iwann spannend finde: Wenn Paypal das so durchziehen kann (FCF bleibt gleich), dann sind die vorhandenen Aktien in ca. 7 Jahren vom Markt genommen, wenn der Kurs nicht steigt. Da das nicht passieren wird, wird es irgendwann tatsächlich spannend. Die Frage ist, wann der Markt das Ganze dann "realisiert" und ernst nimmt. Den letzten Jahren nach zu urteilen, scheint der Markt eher davon auszugehen, dass es Paypal bald nicht mehr gibt, bzw. Apple Pay und co. die Oberhand gewinnen. Eine Wette auf die Zukunft, die Kleinanleger (die meinen schlauer aus der Markt zu sein) meistens verlieren. Ich bin seit Jahren hier dabei, die Sprüche bzgl. ARP, top Zahlen, steigendem Umsatz und Gewinn liest man hier wirklich immer wieder, gebracht hat es bisher 0,0. Das ist die Realität, egal wie sehr manche diese verdrehen möchten.
Bin in den meisten Punkten bei dir. ARP zeugt nur von Ideenlosigkeit, wenn es das einzige Mittel ist, die Gewinne zu investieren, was hier ja der Fall ist. Bzgl. der Übernahme bin ich unsicher, es gibt ja auch einfach keine offiziellen Aussagen (vermutlich normal). Gehe davon aus, dass man sich einfach nicht einigen konnte, für einen reinen Marketing Gag ist das Ganze für Stripe zu teuer, das kostet Mio., so eine Übernahme zu prüfen. Einfach gesagt, wird Paypal vielleicht 90 USD pro Aktie gefordert haben, Stripe 70, man war zu weit auseinander und hat die Verhandlungen abgebrochen. Ob nochmal was kommt? Unsicher, aber nicht unmöglich. Mit der Herausgabe neuer Aktien für die Bonuszahlungen des Managements bin ich bei dir, lächerlich, sollte an Bedingungen geknüpft sein, die das Management in den letzten Jahren sicherlich nicht erfüllt haben kann. Aber da sind wir wieder beim Thema, ein alternder Lores, der sich die letzten Jahre schön vergolden lässt. Um die Aktionäre kümmert man sich bei PP nicht. Nun versucht man mit der neuen PP App Version 10 über Cashback und Werbung Geld zu verdienen.. ob das klappt? für mich viel zu bunt und viel zu viel Ablenkung vom eigentlich Sinn der App -> Bezahlen. Was für PP spricht: Umsatz und Gewinn steigen weiterhin, wenn das ARP so bestehen bleibt, wird es in wenigen Jahren zu einer Reaktion kommen müssen. Was dazwischen passiert? Keine Ahnung, vermutlich hast du mit deiner unteren Prognose doch mal wieder recht... wie fast immer. :-)
Eher schade dass die Kohle nicht für zukünftiges Wachstum clever investiert wurde / wird. ARP einerseits nice, andererseits Hoffnungslosigkeit. Ein Instrument Retail bei Laune zu halten und sich selber (Management fürstlich mit Aktien) wieder zu beschenken. Es ist einfach Ratlosigleit, weil man nichts weiss was man machen soll. Unter uns, die Gefahr war da, dass das von paypal und stripe ein winwin Marketinggack war. Stripe macht Mediale Aumerksamkeit, ah Stripe gibt es? Wer ist das. Für ihr IPO. Paypal zieht im Schatten den Kurs rauf. Auch das könnte von Lores auf dem Rücken der Aktionäre mit Stripe gespielt worden sein. Sie haben sich ggs ausgenutzt😉 Schon für mich ein Grund den guten Herrn vor die Tür zu setzen. Wie war das man tritt zurück aus gesundheitlichen Gründen?😉 Hier macht sich das PP Management mit ARP die Taschen voll. Was haben die Investoren? Bekommen Informationen und verdienen geld in der Vola😉
Wie gestern schon geschrieben, die Hoffnung bei Vielen ist das dolle ARP. Aber: Dieses ARP läuft seit Jahren, es hat den Kurs jedoch trotzdem nicht davon abgehalten, über 80% vom ATH zu verlieren (anderen würden sagen: "das Teil geht pleite"). Und auch deine Berechnungen / Ideen bringen nichts, Paypal investiert weiterhin stumpf ca. 1,5 Mrd. ins ARP, der worst case (der für Aktionäre ja eher ein "best" case wäre), wird auch nicht stattfinden, wo sollte die Kohle herkommen. Jahr für Jahr 1,5 Mrd., bisher ohne positive Auswirkungen auf den Kurs. Das Einzige, was ich dann auch iwann spannend finde: Wenn Paypal das so durchziehen kann (FCF bleibt gleich), dann sind die vorhandenen Aktien in ca. 7 Jahren vom Markt genommen, wenn der Kurs nicht steigt. Da das nicht passieren wird, wird es irgendwann tatsächlich spannend. Die Frage ist, wann der Markt das Ganze dann "realisiert" und ernst nimmt. Den letzten Jahren nach zu urteilen, scheint der Markt eher davon auszugehen, dass es Paypal bald nicht mehr gibt, bzw. Apple Pay und co. die Oberhand gewinnen. Eine Wette auf die Zukunft, die Kleinanleger (die meinen schlauer aus der Markt zu sein) meistens verlieren. Ich bin seit Jahren hier dabei, die Sprüche bzgl. ARP, top Zahlen, steigendem Umsatz und Gewinn liest man hier wirklich immer wieder, gebracht hat es bisher 0,0. Das ist die Realität, egal wie sehr manche diese verdrehen möchten.
Jetzt wäre ein guter Zeitpunkt dass Paypal anfängt seine restl. 50% ARP zu nutzen. Es sieht akt. wie folgt aus: Das verbleibende Budget für 2026Geplantes Jahresbudget 2026: 6,0 Milliarden US-Dollar.Bereits investiert (Januar bis Juni 2026): In Q1 wurden 1,5 Milliarden USD ausgegeben. In Q2 wurden laut aktuellem Quartalsbericht ebenfalls exakt 1,5 Milliarden USD für den Rückkauf genutzt.Aktuell noch offen für 2026: Damit verbleiben für die zweite Jahreshälfte (Q3 und Q4 2026) noch genau 3,0 Milliarden US-Dollar. Und es wurden insg. 15 Mrd. ARP genmehmigt im worst case könnten Stand heute noch 12 Mrd. an eigene Aktien zurück gekauft werden, WAHNSINN !
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