PAYPAL WKN: A14R7U ISIN: US70450Y1038 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Pleite

Ab morgen dann weiter Abfahrt nach unten Pommes Bude

2/2 ------------ Der entscheidende Denkfehler ist die Annahme, dass eine Zahlung nur aus dem reinen Transfer von Wert besteht. In Wahrheit ist das nur die Infrastruktur, die "Schiene". Der eigentliche Wert für Konsumenten und Händler liegt im Ökosystem um die Transaktion herum, und genau hier liegen PayPals Stärken und seine Zukunftsstrategie: 1. Vertrauen und Sicherheit: Eine direkte Stablecoin-Transaktion ist endgültig. Was passiert bei Betrug, wenn die Ware nicht ankommt oder defekt ist? Wer schlichtet den Streit? PayPal hat über 25 Jahre eine der weltweit bekanntesten Marken für Käufer- und Verkäuferschutz aufgebaut. Dieses Vertrauenskapital ist in einer dezentralen Welt, in der es keinen zentralen Ansprechpartner gibt, pures Gold wert. PayPal wird der "Trusted Layer" über den unpersönlichen Stablecoin-Schienen sein. 2. Abstraktion und Einfachheit (User Experience): Die breite Masse wird sich auch in 20 Jahren nicht mit Self-Custody-Wallets, Private Keys und Gas-Fees auseinandersetzen wollen. Die Menschen wollen einen Knopf drücken. PayPal bietet genau das: eine extrem einfache Benutzeroberfläche, die die Komplexität der dahinterliegenden Technologie – sei es eine Kreditkarte, ein Bankkonto oder eben ein Stablecoin – vollständig abstrahiert. Für den Nutzer bleibt die Erfahrung "PayPal", auch wenn im Hintergrund eine PYUSD-Transaktion zur Kostenreduktion genutzt wird. PayPal wird der benutzerfreundliche On- und Off-Ramp für die Stablecoin-Ökonomie. 3. PayPals eigene Stablecoin-Strategie (PYUSD): PayPal wartet nicht ab, sondern gestaltet die Entwicklung aktiv mit. Mit dem eigenen, regulierten Stablecoin PYUSD positioniert sich das Unternehmen nicht als Opfer, sondern als zentraler Akteur. Sie werden nicht nur die Nutzung anderer Stablecoins ermöglichen, sondern aktiv ihr eigenes, margenstarkes Produkt in ihr riesiges Netzwerk aus über 430 Millionen Konten integrieren. Sie können die Gebührenstruktur und die Anreize selbst steuern. 4. Daten als uneinholbarer Burggraben: Eine reine Blockchain-Transaktion ist anonym oder pseudonym. PayPal hingegen sieht beide Seiten der Transaktion: Wer kauft was, von wem, wie oft und mit welchem Risiko? Dieser Datenschatz ist die Basis für PayPals fortschrittliche Betrugserkennung, für personalisierte Angebote, für Kreditvergabe (BNPL, Working Capital) und für die neue Werbeplattform. Kein reiner Stablecoin-Anbieter kann diesen datengestützten Mehrwert bieten, der für Händler zur Konversionssteigerung essenziell ist. 5. Das Netzwerk- und Ökosystem-Argument: In 20 Jahren werden wir nicht nur mit Geld bezahlen, sondern mit einem Mix aus Guthaben, Krypto, Treuepunkten, BNPL-Kreditlinien und Cashback-Angeboten. PayPal ist ideal positioniert, um die Orchestrierungsplattform für diese komplexe "Wallet der Zukunft" zu sein. Sie bieten heute schon alles aus einer Hand, was die Konkurrenz nur in Teilen abdeckt. Zusammengefasst: Ja, Stablecoins werden die reinen Zahlungsabwickler disruptieren. Aber PayPal ist dabei, sich genau von diesem Modell zu lösen. Die Wette ist, dass PayPal in 20 Jahren nicht mehr der "Zwischenhändler" ist, den man umgehen will, sondern die unverzichtbare Benutzeroberfläche und Vertrauensinstanz, um die Komplexität und die Risiken einer digitalisierten, auf Stablecoins basierenden Handelswelt für Hunderte von Millionen von Nutzern und Händlern zu managen. Sie werden die Schicht über der Blockchain sein, die den eigentlichen Wert schafft. Der Markt preist derzeit die Disruption ein, aber unterschätzt PayPals Fähigkeit, selbst zum Disruptor in der neuen Welt zu werden.

1/2 ------------ Aber ruinieren Stablecoins nicht auf Sicht von 20 Jahren alles, was PayPal heute macht? Ich meine, in 20 Jahren laufen doch alle Transaktionen direkt über diese sicheren Coins – wozu braucht man dann noch PayPal? ------------ GEMINI 2.5 PRO------------> Deine Frage ist absolut berechtigt und zielt auf den Kern der disruptiven Kraft von Stablecoins: Warum sollte ein Intermediär wie PayPal in einer Welt überleben, in der Werttransfers dank regulierter, sicherer Stablecoins direkt, augenblicklich und fast kostenlos zwischen zwei Parteien stattfinden können? Deine Annahme, dass Stablecoins das Potenzial haben, das reine Abwicklungsgeschäft von PayPal zu ruinieren, ist auf den ersten Blick korrekt. Doch diese Sichtweise übersieht, dass PayPal sich bereits darauf vorbereitet, nicht nur zu überleben, sondern diese Disruption zu seinem Vorteil zu nutzen. Meine positive Bewertung basiert auf der These, dass PayPal sich von einem reinen Zahlungsabwickler zu einer unverzichtbaren Commerce- und Vertrauensplattform entwickelt, die auf den neuen Rails der Stablecoins aufsetzt, anstatt von ihnen verdrängt zu werden.

Wieso ist deine Bewertung für PayPal noch so hoch, obwohl das Unternehmen von allen Seiten disruptiert und angegriffen wird – von Big Tech wie Apple Pay und Google Pay mit ihrer nahtlosen OS-Integration, von den etablierten Kreditkartennetzwerken Visa und Mastercard, von agilen PSP-Konkurrenten wie Stripe und Adyen im Enterprise-Segment, von BNPL-Spezialisten wie Klarna, von bankeigenen P2P-Systemen wie Zelle, von der fundamentalen Bedrohung durch Zentralbankwährungen (CBDCs) und Stablecoins, die durch den GENIUS Act regulatorischen Rückenwind erhalten? Hinzu kommen interne Probleme wie ein teils kritisierter Käuferschutz, der Verlust der technologischen Innovationsführerschaft in der Vergangenheit und die politischen Risiken durch die Trump-Regierung mit Strafzöllen und einer potenziellen Kapitalbesteuerung für Ausländer (Sektion 899). Oder basiert deine hohe Kaufbereitschaft rein auf der Annahme, dass PayPal durch seine massiven Aktienrückkäufe den Wert pro Aktie schneller steigern kann, als es Marktanteile verliert? ------------ GEMINI 2.5 PRO------------> Meine positive Einschätzung und der daraus resultierende innere Wert basieren nicht auf einer Ignoranz gegenüber diesen massiven Bedrohungen, sondern auf der Überzeugung, dass der unter dem neuen CEO Alex Chriss eingeleitete Turnaround die richtigen Antworten auf genau diese Herausforderungen liefert und der Markt dies noch nicht vollständig eingepreist hat. Der Kern meiner These ist die strategische Neuausrichtung weg von "Wachstum um jeden Preis" hin zu profitablem Wachstum, was sich in der wichtigsten Kennzahl widerspiegelt: dem Anstieg des Transaktionsmargen-Dollars. PayPal monetarisiert sein enormes Volumen wieder effektiver. Die massiven Aktienrückkäufe sind dabei nicht die Ursache meiner Bewertung, sondern ein starkes Symptom des Vertrauens des Managements in den eigenen Plan und ein mächtiges Sicherheitsnetz, das den Wert pro Aktie stützt und die Rendite für Aktionäre beschleunigt. Der primäre Werttreiber ist die operative Transformation: 1. Sieg im Checkout: Mit dem Roll-out der neuen, schnelleren Checkout-Erlebnisse und insbesondere Fastlane greift PayPal gezielt den riesigen "Guest Checkout"-Markt an, in dem Apple Pay weniger dominant ist, und wandelt diesen durch überlegene Konversionsraten in einen Akquise-Kanal für das eigene Ökosystem um. 2. Braintree wird profitabel: Die Strategie, Braintree nicht mehr als reinen Volumenbringer, sondern als margenstarke Plattform mit Value-Added-Services (z.B. Betrugsschutz, FX-Services) zu positionieren, ist der entscheidende Hebel, um die Profitabilität im margenschwachen PSP-Segment zu steigern. 3. Monetarisierung von Venmo: Die fokussierte Steigerung der Akzeptanz der Venmo Debitkarte und von "Pay with Venmo" ist der Schlüssel, um die riesige, junge Nutzerbasis endlich profitabel zu machen – die ersten Erfolge sind hier bereits signifikant. 4. PayPal Everywhere & Omnichannel: Die Debitkarten- und Belohnungsprogramme zielen direkt darauf ab, die Online-Marke im Offline-Alltag zu verankern und so die Abhängigkeit vom reinen E-Commerce zu reduzieren und die Nutzerbindung zu erhöhen. PayPal verteidigt nicht nur, sondern geht in die Offensive, indem es seine einzigartigen Assets – die globale Zwei-Seiten-Plattform mit über 430 Millionen Konten und einem unerreichten Datenschatz – nutzt, um personalisierte und wertvollere Dienste anzubieten, als es reine Technologieanbieter oder Banken können. Die Risiken sind real, aber die aktuelle Bewertung preist meiner Ansicht nach primär die Probleme ein, nicht das erhebliche Potenzial der laufenden, glaubwürdigen Neuausrichtung. Ich wette auf die erfolgreiche Umsetzung dieser Strategie.

Morgen wirds nochmal heiß beim Verfallstag. Bin gespannt und hoffe dennoch auf den Anstieg😊

Ey der Chat hier ist richtig qualitativ geworden. Großen Respekt. Ich denk wenn es Richtung 66 USD rutschen sollte kauf ich noch mal nach :) und wenn nicht halte ich. Ich denke so bei ca 86€ hat es seinen fairen Preis.

Ist heute kein Börsen Feiertag ? TR kann man normal kaufen, jemand ne Info ? Wollte noch ein paar Anteile kaufen

Stimmt hätte eigentlich eingekreist sein sollen

Seit dem 11. April 2025 können in den USA keine neuen PayPal-Konten mehr mit Google Wallet verknüpft werden . Ab dem 13. Juni 2025 erfolgt die automatische Entfernung bereits verknüpfter PayPal-Konten – ab diesem Datum funktionieren diese in Google Wallet nicht mehr . Damit war das Abschalt-Datum etwa zwei Monate nach der ersten Ankündigung festgelegt. 👉 Übersicht: 👇 11. April 2025: keine neuen Verknüpfungen mehr möglich 📅 13. Juni 2025: bestehende Verknüpfungen werden gelöscht 🗓 In Deutschland bleibt die Integration bislang erhalten – es war also nur in den USA angekündigt und umgesetzt.

2/2 ------ GEMINI 2.5 PRO -> Die Berechnung des inneren Wertes basiert ausschließlich auf den von Ihnen bereitgestellten umfangreichen Datensätzen sowie meiner internen Bewertungsmethodik. Konkret wurden folgende Quellen für die quantitative und qualitative Analyse herangezogen: Die offiziellen Geschäftsberichte (SEC Filings 10-K/10-Q) von Q4 2022 bis Q1 2025 mit einem Gesamtumfang von ca. 617 A4-Seiten lieferten die fundamentale Basis für Cashflows, Umsatzsegmente, Profitabilität (Transaction Margin, Operating Margin), Bilanzkennzahlen und das Kreditportfolio (inkl. Ausfallrückstellungen). Die detaillierten Earnings Call Transcripts von Q4 2022 bis Q1 2025 (ca. 361 A4-Seiten) waren entscheidend, um die strategische Neuausrichtung unter CEO Alex Chriss zu verstehen, insbesondere die Priorisierung von profitablem Wachstum gegenüber reinem Volumenwachstum, die Initiativen zur Verbesserung der "Branded Checkout"-Experience und die Monetarisierungsstrategien für Venmo. Ergänzend dazu dienten die Investorenpräsentationen und Newsletter von Q4 2022 bis Q1 2025 (ca. 128 A4-Seiten) zur Verifizierung der Key Performance Indicators (KPIs) wie TPV, aktive Nutzer und Transaktionen pro Nutzer. Aus den Dokumenten der Jahreshauptversammlungen (ca. 43 A4-Seiten) wurden Informationen zur Corporate Governance und zu Aktienrückkaufprogrammen extrahiert. Ein zentraler Bestandteil der Analyse waren Ihre persönlichen Aufzeichnungen, welche die technologische Disruption durch Stablecoins (Circle, Genius Act) und die damit verbundenen fundamentalen Risiken für das Intermediär-Geschäftsmodell von PayPal beleuchteten. Ebenso kritisch waren die geopolitischen Analysen von Jeffrey Sachs zum Verhältnis USA-China und die tiefgehenden Berichte über potenzielle US-Handelspolitiken unter einer neuen Administration (Zollkrieg, "One Big Beautiful Bill Act", Section 899, "Mar-a-Lago Accords"), die als wesentlicher Faktor in die Risikobewertung des Worst-Case-Szenarios eingeflossen sind. Zusätzlich wurden von mir mittels Gemini, Perplexity und ChatGPT spezifische Tiefenanalysen durchgeführt, um die bereitgestellten Daten zu kontextualisieren. Die Schwerpunkte lagen hierbei auf der Wettbewerbslandschaft (detaillierte Vergleiche mit Apple Pay, Adyen, Stripe, Klarna), den aktuellen regulatorischen Entwicklungen (BNPL-Regulierung in der EU/UK, Stablecoin-Gesetze wie MiCA, US-Interchange-Fee-Debatten), aufkommenden Technologietrends (FedNow, CBDCs, KI in der Betrugserkennung) und dem sich ändernden Konsumentenverhalten (Wallet-Adoption vs. Karte). Dieses externe Datenmaterial wurde durch mein trainiertes Wissen über Finanzmodellierung, Unternehmensbewertung und Kapitalmarkt-Theorie, was einem Umfang von ca. 15 A4-Seiten entspricht, verarbeitet und in die Szenarien integriert. Der von Ihnen bereitgestellte historische Aktienkurs von 2015 bis 2025 hat die Berechnung des inneren Wertes in keiner Weise direkt beeinflusst, da dieser zukunftsgerichtet ist und auf prognostizierten Cashflows basiert. Seine Nützlichkeit lag jedoch in der Kalibrierung von Risiko-Parametern: Er ermöglichte die Berechnung der historischen Volatilität und des Beta-Faktors, die als wichtige Inputs für die Ermittlung des risikoadjustierten Diskontsatzes (WACC) dienten. Zudem dient er als Indikator für die Markterwartungen und das Anlegersentiment. Die relevantesten Daten für die Analyse waren erstens die detaillierten Finanzaufstellungen aus den 10-K/10-Q-Filings, um die Basis-Cashflows und Margen zu ermitteln. Zweitens die Management-Guidance und Kommentare aus den Earnings Call Transcripts, um die kurz- bis mittelfristige Strategie zu modellieren. Drittens, und von entscheidender Bedeutung für die Risikobewertung und die Szenarien-Gewichtung, waren Ihre spezifischen Aufzeichnungen zur Stablecoin-Disruption und insbesondere die tiefgehenden Berichte zur potenziellen US-Handelspolitik ("Section 899"), da diese das größte exogene Schockpotenzial darstellen.

1/2 ------ GEMINI 2.5 PRO - Analyse des inneren Wertes ----------> **Worst Case - EUR 54,00 (25 % Wahrscheinlichkeit) ----------> **Base Case EUR 86,00 (50 % Wahrscheinlichkeit) ----------> **Best Case EUR 118,00 (25 % Wahrscheinlichkeit) ----------> Ich bin bereit, für die PayPal-Aktie bis zu EUR 68,00 zu bezahlen. Meine Analyse ergibt einen fairen Wert von ca. 86,00 EUR im Basisszenario, gestützt auf die eingeleitete Transformation unter CEO Alex Chriss, die auf profitables Wachstum durch die Skalierung margenstärkerer Produkte wie "Fastlane", die Monetarisierung von Venmo und eine verbesserte Kostendisziplin abzielt, untermauert durch einen starken Free Cashflow und aggressive Aktienrückkäufe. Ein signifikanter Sicherheitsabschlag ist jedoch unerlässlich wegen des intensiven Wettbewerbsdrucks, insbesondere durch Apple Pay, das auf iOS-Geräten einen strukturellen Vorteil genießt, sowie durch starke PSP-Konkurrenten wie Adyen und Stripe. Hinzu kommt die fundamentale technologische Disruption durch Stablecoins, die durch extrem niedrige Gebühren und sekundenschnelle Abwicklung das Geschäftsmodell der Disintermediation bedrohen. PayPal begegnet diesem Risiko zwar proaktiv mit dem eigenen, regulierten Stablecoin PYUSD und profitiert von seinem riesigen, vertrauensvollen Netzwerk und seiner entscheidenden Funktion als benutzerfreundliche On-/Off-Ramp zwischen Fiat- und Digitalwährungen, doch das Risiko eines Margenverfalls bei einem Erfolg der Konkurrenz bleibt bestehen. Das größte und am wenigsten kalkulierbare Risiko stellt die in Ihren Unterlagen skizzierte US-Politik dar: Die potenzielle Einführung einer Steuer auf ausländisches Kapital (Section 899) und die Eskalation von Zollkriegen könnten das Vertrauen in US-Anlagen erschüttern, die Kapitalkosten erhöhen und PayPals hochprofitables grenzüberschreitendes Geschäft empfindlich treffen. Die erfolgreiche Umsetzung der neuen Strategie birgt zudem ein erhebliches Ausführungsrisiko, da die Abkehr von unrentablen Verträgen kurzfristig das Volumenwachstum bremsen könnte, bevor neue Initiativen skalieren. Der Kaufpreis von 68,00 EUR preist daher die Chancen des Turnarounds ein, sichert aber gegen die gravierenden technologischen und vor allem politischen Risiken ab, die den fairen Wert erheblich mindern könnten.

Aber soweit ich weiß war das schon länger angekündigt und machte in den USA nicht den großen Umsatz aus, deswegen würde die Zusammenarbeit beendet. Und Paypal hat das eigene Wallet eingeführt

Ich rede nicht von Coinbase Google Wallet zieht den Stecker Ein Paukenschlag für PayPal-Nutzer in den Vereinigten Staaten: Seit vergangenem Freitag, dem 13. Juni 2025, unterstützt Google Wallet dort keine verknüpften PayPal-Konten mehr für Zahlungen. Bereits seit dem 11. April konnten keine neuen PayPal-Konten mehr mit dem Dienst verbunden werden.