PORSCHE WKN: PAH003 ISIN: DE000PAH0038 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

..die ist m.E. schneller wieder an der 60 dran als die PDK hochschalten kann 😎

mein EK war 54,50. habe also Verlust gemacht. ich gehe davon das ich unter 50 wieder einsteigen kann. es ist bekannt das anfang Januar die Kurse steigen aber im weiteren Verlaufen herrscht noch Krieg in der Ukraine, die FED bzw. die EZB drehen an der Zinsschraube. Rezession wird kommen. wie stark oder schwach auch immer. aber sie kommt. und wenn sie kommt glaube ich geht das auch bei Porsche nicht spurlos vorbei. so denke ich dass es zu weiteren kursverlusten zunächst kommt. das geld habe ich jetzt auf dem verrechnugskonto und steige wieder schnell ein wenn es fällt. sollte es anders kommen lag ich falsch. das weiß vorher keiner und tagesverluste oder gewinne sind noch kein trend. der Porschetrend zeigt nach unten. so die letzten fast 12 Monate

Eventuell sehen wir hier den Beginn einer immerwährenden Hausse.

Die Zukunft wird zeigen, ob das klug war. Wie war denn dein EK?

"Ist eine Holding doch ein solch undurchsichtiges Konstrukt , dass Geld, dass vom Konzern ankommt doch nicht dort in der gänze landet ?" - Das ist im Gegenteil völlig transparent und zwar sowohl systematisch wie auch bei Blick in die Geschäftsberichte der Holding und ihrer Tochterunternehmen. VW und nach dem Börsengang sicher auch die Porsche AG werden at equity bilanziert, d.h. die anteiligen Gewinne (Gewinnanteil laut Beteiligungsquote) werden als Ertrag im Jahresabschluss der Porsche SE abgebildet. Dies entspricht aber naturgemäß nicht dem Zufluss an liquiden Mitteln. Es fließt nur das zu, was von den Töchtern als Dividende ausgeschüttet wird. Das ist aber so oder so der Fall, das gilt auch bei einer Direktbeteiligung als Aktionär bei VW oder jeder anderen Aktiengesellschaft. Entscheidend ist bei der hier vorliegenden Frage, ob von einem Privatanleger direkt oder in die Holding investiert wird, die langfristige Ausschüttungsquote von der Holding. Und hier gibt es offenbar Bedenken, weil wegen des Börsengangs der Porsche AG nunmehr ein größerer Darlehensposten in der Bilanz steht, der zurückgezahlt werden muss und insoweit keine Mittel für Ausschüttungen zur Verfügung stehen. Wirtschaftlich entspricht der Posten aber nichts anderem als einem privaten darlehensfinanzierten Aktienerwerb mit entsprechendem Leverage-Effekt, der in diesem Fall positiv ausfällt (anteiliger Gewinn > Zinslast). Allerdings ist das Invest in die Porsche AG gemessen an der Rendite des eingesetzten Kapitals deutlich weniger rentierlich als das Invest in VW (ich persönlich würde zwar bei derzeitigem Kursniveau direkt in VW-Aktien investieren, nicht aber in die Porsche AG). Immerhin hat es der Porsche SE durch den Zirkeleffekt des Börsengangs wirtschaftlich nichts gekostet (anteiliger Ertrag aus dem Börsengang=eingesetztes Kapital beim Beteiligungserwerb an der Porsche AG). Man wäre aber noch besser gefahren, auf eine Beteiligung an der Porsche AG zu verzichten. Das geht aber angesichts der Eigentümerstruktur nicht und hier liegt vielleicht der größte Pferdefuß hinsichtlich einer Beteiligung an Porsche oder VW: Der gemeine Aktionär hat hier noch weniger Einfluss als anderswo und generell sind VWW und Porsche in großem Maße gesteuert von den alten Eigentümerfamilien Porsche und Piech. Die haben ihrerseits aber selbstverständlich Interesse an prosperierenden Unternehmen und entsprechenden Gewinnen. Letztlich ist entscheidend, wie Umsatz und Gewinn bei VW und Porsche in der Zukunft weiterlaufen und welcher Teil davon dann auch ausgeschüttet werden wird. Ich persönlich halte die Bedenken für überzogen. Angemessen wäre das Kursniveau nur dann, wenn sich die Gewinne bei VW (und Porsche AG) mehr als halbieren würden. Glück auf allerseits im neuen Aktienjahr!