SBERBANK Forum: Community User: Tycoon1597

Sberbank Teil 2.Handel und Verwahrung in Russland. Nach den Sanktionen gegen Russland kommt es jetzt auf 2 Dinge an. 1. Ich brauche einen Broker (Händler) der in Russland handeln darf. 2. Ich brauche eine Verwahrstelle meiner Aktien in Russland. Kurzum: Der Handel mit russischen Aktien ist für russische Gebietsfremde (sprich Ausländer untersagt). Für den Umtausch sei die Eröffnung eines Depots bei einer russischen Depotbank zwingend erforderlich. Unserer Erfahrung nach ist die Eröffnung eines Depots bei einer russischen Bank für Anleger ohne russische Staatsbürgerschaft aktuell aber nicht möglich. https://sdk.org/assets/Klageverfahren/Russland/Russische-Wertpapiere-3.pdf?fbclid=IwAR2C35WX5yWhO159iTjusS4dh4OOYh0-9R7hW01gRx0KCBrNVpV8J1vla9Q. Und jetzt wird es noch drolliger. Selbst, wenn eine Depoteröffnung in Russland möglich wäre, dürfte 'Clearstream aufgrund der Sanktionen gar keine ADR in Aktien, sprich Aktienanrechte nach Russland transferieren. zu Sberbank Teil 3

Sberbank Teil 1: Liebe Freunde hier im Forum. Wenn ich hier die Diskussionen : lese wird mir ganz schlecht. "Die Ursache dafür liegt wohl nicht bei comdirect oder den Brokern direkt, sondern "höhere" Instanzen wie Euroclear und Clearstream haben Sanktionsängste und Schwierigkeiten mit dem Procedere". Was viele nicht verstehen. Wenn ihr in den Kaufladen geht und Äpfel kauft. Ihr Kauft bei Edeka oder sonstigen. Liefern muss der Erzeuger. Ohne Obstbauer kann Edeka nichts verkaufen. Ok??? Nun zum Broker- Verwahrbankverhältnis. Ein Aktien-Broker ist ein "Händler" der Aktien mit seiner Klientel handelt. Die Bank oder der Broker hat mit der Aktienverwahrung gar nichts zu tun. Es gibt im Hintergrund ein Clearingsystem (Obstbauer). Das heißt Euer Comdirekt Broker oder andere verschaffen euch Eigentumsrechte. Diese Rechte werden aber bei einer Depotbank verwahrt. Den Geldtransfer bis zur Lieferung der Wertpapiere obliegt einem Clearing System. Das Clearing System ist also keine höhere Gewalt. Der Käufer schließt einen Geschäftsabschluss über einen Broker. Das Gegenwert für die Aktien werden letztlich über die Bank des Brokers über die Clearingstelle eingezogen. Im Gegenzug erhaltet ihr über die Clearingstelle die Wertpapiere des Verkäufers auf ein sogenanntes Depot Eures Brokers. Wo liegt nun das aktuelle Problem... Lest einfach einmal meinen nächsten Post. (Sorry, ich bin nicht der Oberlehrer, möchte nur Sinnlosdiskussionen vermeiden).

..aus einem Gazprom Thread

Festgeld meinte ich🙈

Sonst sollens mir überhaupt ein Konto dort geben, wer weiß für was ein Konto außerhalb der EU in Zukunft gut sein kann. Wollte schonmal zwecks Tagesgeldkonto eins bei der Bank of China machen. Dort hätte ich aber persönlich vorstellig werden müssen😉

Naja die werden ja dann nicht für alles ne eigene Verwahrstelle nachen. Und Gazprom ist halt die Bank die sie sowieso benötigen für Energiekauf.

Das gilt dann ja nur für Gazprom Aktien denke ich mal. Ich frage mich was zB. mit Sberbank ADRs passiert.

Aus dem Comdirektforum schreibt ein Schuko: Ich habe heute einen Rückruf des sehr freundlichen Kollegen aus der Fachabteilung entgegengenommen. Am Freitag Nachmittag hat sich die Lage in sofern geändert, als dass dieser Umwandlungsprozess wie hier im Forum beschrieben erst einmal vom Tisch ist.  Die Ursache dafür liegt wohl nicht bei comdirect oder den Brokern direkt, sondern "höhere" Instanzen wie Euroclear und Clearstream haben Sanktionsängste und Schwierigkeiten mit dem Procedere. Nach meinen Informationen (nicht von comdirect) ist nun wohl geplant, dass die Gazprombank die Verwahrstelle für unsere Gazprom Anteilsscheine wird und die Depotbanken dann nur noch die ADRs ausbuchen und die originalen Anteilsscheine einbuchen. Eine Kundenkommunikation zu dem Thema ist wohl schon in arbeit.   Gruß

Danke. D.h. wenn man ein russisches Depot hat oder jemanden dort mit einem Depot kennt, könnte man die Aktien jetzt schon übertragen? Wer macht den Umtausch von ADR auf 4xAktie?

Nach einem Schriftwechsel und einen längeren Gespräch mit Vertretern des S-Brokers erhielt ich im Zusammenhang mit dem Umtausch von ADR in russische Aktien auch nur die bekannte Auskunft. Es gibt Listen von ADR (Mellon Bank), die zum Tausch in russische Aktien vorgesehen sind. Voraussetzung für die Ausübung der Tausch Transaktion ist eine Übertrag in ein russisches Depot. Ausländer dürfen meines Wissens zur Zeit kein russisches Depot eröffnen oder russische Aktien handeln. Damit ist dieser Weg bis auf weiteres ausgeschlossen. Jetzt bleibt nur die Hoffnung, das die ADR weiterhin Bestand haben bzw. von den ADR-Kreditinstituten in einer Art treuhänderische Verwahrung genommen werden. Die genannten Umtauschfristen können meines Erachtens nur theoretisch, da nicht durchführbar, gelten. Eine Enteignung bzw. Ausbuchung der ADR kann ich mir im Moment nicht vorstellen, da die russischen Aktien nicht wertlos sind. Wie gesagt, alles nur meine private Meinung. Alle Angaben ohne mein Obligo.

Danke Det, so sehe ich das auch.

Ich habe gerade einen interessanten Kommentar zum Thema Handel und Hadelsaussetzung von Walgor - Einsteiger (https://community.comdirect.de/t5/Wertpapiere-Anlage/Russische-ADR-s-umwandeln-in-Orginal-Aktien/td-p/238196/page/4) gelesen. Zu Recht werden die Fragen gestellt. War der Handel mit den ADR gar nicht von den Sanktionen erfasst?Warum erfolgte die Aussetzung des Handels. Liegt hier ggf. eine Benachteiligung der Marktteilnehmer vor. Wurden viele Marktteilnehmer von der Handelsbeschränkung zu ihrem Vermögensnachteil geschädigt, da sie nicht frei verkaufen konnten (wegen eines vermeintlichen Anlegerschutzes). Was passiert mit den umfangreichen Leerverkäufen vor Handelsbeschränkung. Haben die Leerverkäufer abkassiert ohne die Geschäfte (Eindeckung) erfüllen zu müssen?? Haben die Banken in ihrer Handlung überreagiert. War die Aussetzung des Handels mit russischen ADRs seit Anfang März möglicherweise auch so eine Überreaktion ? Müssen hier Schadenersatzansprüche geprüft werden?? Ich habe mit heutiger Mail die SdK (Schutzgemeinschaft der Kapitalanleger) von einer möglichen Überreaktion in Kenntnis gesetzt. Vielleicht bleibt uns allen zur Durchsetzung unserer Ansprüche nichts anderes übrig als uns einer Schutzvereinigung, die die Interessen der Anleger vertritt, anzuschließen.

@Anstreicher80 konntest ihr da auch Adrs über Lynx an der Moskauer Börse verkaufen? Aber ein Übertrag auf ein anderes Depot soll ja auch nicht möglich sein durch die Sanktionen.

Die Schutzgemeinschaft für Kapitalanleger hat sich der Problematik angenommen. Im Grunde kommen wir alle keinen Schritt weiter. Zur Zeit wäre wahrscheinlich die einzige Möglichkeit, dass JP Morgan die ADR für uns treuhänderisch verwaltet. Das werden, die aufgrund der gekündigten Verträge aber nicht tun. Ein Tausch der ADR in russische Aktien benötigt ein russisches Depot. Das dürften wir als Gebietsfremde nicht einrichten können. https://sdk.org/assets/Klageverfahren/Russland/Russische-Wertpapiere-3.pdf?fbclid=IwAR2C35WX5yWhO159iTjusS4dh4OOYh0-9R7hW01gRx0KCBrNVpV8J1vla9Q

Verbot in Russland Investitionen.