SIBANYE GOLD Forum: Community User: Ehrengast

Korrekt. Naja: das Gute: ich kann mich diesen Herbst ggf noch mit weiteren Anteilen vollsaugen :) werde bei einem streikbedingten Rückgang nochmal verdoppeln. Und @Schängelche läuft der Kurs nicht davon ;)

Unterschätzt... dieses Unternehmen ist einfach unterschätzt und deswegen der Kurs auch weit unter Wert... https://www.miningreview.com/gold/sibanye-stillwater-grounded-in-gold-flourishing-in-pgms/

Herr Bußler, der ein sehr sympathischer Mensch ist, vertritt zu Südafrika die Mainstream-Meinung: Finger weg von dem Land. Ob er damit in 5 Jahren rückblickend recht hat? Jdf habe ich derartige Ansichten im November 2018 schon auf der Edelmetallmesse gehört von Leuten, die seitdem mit ihren Fonds Minus gemacht haben, während Sibanye von 0,55 auf 1,20 mehr als verdoppelt hat. Gruß in die Schweiz an dieser Stelle, falls derjenige mit dem ich sprach mitliest. Das Bild Vieler von Südafrika ist mit Verlaub veraltet und zu negativ. Daher auch meine Idee, Sibanye auf die Messe zu bringen. Das Gute: wo die breite Masse noch nicht investiert hat (Platin, Südafrika) gibt’s das größte Nachholpotential. Oder anders: wo Risiken sind, sind manchmal auch große Chancen ;) Zu Mponeng: dass Harmony und Sibanye als direkte Nachbarn die Bieter sind ist klar. Im Übrigen geht der Kurs heute runter: der drohende Streik bei Sibanye wird eingepreist vom Markt mit höheren Platinpreisen und niedrigerem Sibanyekurs.

@ Miles Besten Dank! 👍👌

Heutiges Video vom Bußler beim Aktionär ist mit sibanye

@Schängelche mit den Batteriemetallen hab ich mich in diesem Frühjahr intensiv befasst, war auf einer Messe, habe Kontakt zu mehreren Forschern und Ingenieuren. Kurz: Lithium wird derzeit nachgefragt und die Nachfrage steigt auch. Allerdings sind auch die Vorkommen an Lithium weltweit sehr groß. In Serbien hat man jetzt erst riesige (10% der Weltvorkommen) Vorkommen gefunden und sogar in Sachsen träumt man von Lithiumabbau, kurz: Lithium gibt es weltweit in rauen Mengen, daher: klar wird die Nachfrage ansteigen, aber das Angebot ist riesig, derzeit gibts sogar ein Überangebot, man schätzt, dass ca. 1/3 der derzeit bestehenden Unternehmen wieder vom Markt verschwinden und mittelfristig ist einfach kein so großer Kurssprung mehr drin, da der Markt eben die steigende Nachfrage vorweg nimmt mit neuen Minen. Lithium ist also witzlos aus dem genannten Sinn, weil damit trotz steigender Nachfrage nicht wirklich viel Geld zu verdienen ist. Kobalt ist eine andere Story: erhältlich fast nur in der DR ***, vor 2 Jahren an riesiges gefühltes Defizit, Unternehmen wie VW bekamen Panik und haben zu riesigen Beträgen Kobaltlieferverträge geschlossen. Die Forschung und Industrie arbeitet aber an der Cobalt-Free-Battery und auch wenn die so schnell nicht kommt: der Anteil von Kobalt in Batterien ist schon gesunken und wird noch viel weiter sinken. Also für einen Investor, der kurzfristig 2 Jahre auf wieder steigende Kobaltpreise spekuliert und dann aussteigt, mag das ggf. angehen - aber für ein Unternehmen wie Sibanye, das ja ein Minenunternehmen kaufen will und also auf Sicht von 10-15 Jahren produzieren will danach, macht das keinen Sinn. Erst recht macht es keinen Sinn, irgendetwas in der DR *** zu kaufen, wo man Riesenprobleme mit Korruption, Kinderarbeit etc. hat. Also auch witzlos, nur eben aus ganz anderem Grund. Die Emobility wird schon zum Teil kommen, nicht so stark wie manche denken und auch langsamer als viele es wünschen, aber 2030 werden wir vermutlich schon bei 20% Marktanteil sein. Das Rennen als langfristig derzeit unterschätzte, aber dringend benötigte und vor allem im Preis langfristig (!) stark steigende Rohstoffe werden dabei andere Rohstoffe machen als Lithium und Kobalt. Auch dazu hab ich meine Meinung, die hier aber derzeit nichts zur Sache tut. Sibanye hat sich nicht umsonst dieses Jahr mit SFA Oxford eine eigene Beratungsfirma gekauft und wird intensiv beraten. Man beobachtet den ganzen Markt, hat aber derzeit schlichtweg anderes zu tun: Batteriemetalle sind ein Thema für die weitere Zukunft (in 2-3 Jahren), vorerst hat Lonmin oberste Priorität.

@Miles Auch von mir ein dickes Dankeschön. Der Punkt 7 am Ende erklärt sich für mich leider nicht so locker. Warum wäre ein Zukauf im Lithium/Kobalt Bereich witzlos? Der Hype der letzten zwei . Jahre liegt am Boden, ok, aber wäre das nicht gerade ne Chance? Wenn man nur wüßte, in welche Richtung die Automobilindustrie hin maschiert. Wenn es auf die E- Mobilität hinausläuft und danach siehts aus, könnten neue Forschungen Lithium und Kobalt entbehrlich machen. Zu viel Risiko, oder warum sonst witzlos?

@unleashed ich fände ein Rücksetzer wär was Feines - und ob einer kommt oder nicht: wenn nicht, mach ich mit dem Geld einfach was anderes - Luxusproblem 😂

https://www.miningmx.com/top-story/38216-sibanye-stillwater-to-unveil-lonmin-restructuring-in-a-month-as-shafts-not-contributing/

Wird mal Zeit für ein stetiges Nach-Oben. Hauptsache AMCU macht keine dicke Welle mehr... und Mathunjwa macht bald den Abflug.

Hi danke für die Infos und Klasse wie du das machst. Also gibt es wohl keinen Rücksetzer mehr.... Wenn die Streiks durch sind also kein nachlegen

Thx Miles 👍

danke miles, habe ein teil meines platin calls wieder verkauft und dafür sibanye aufgestockt

...super Miles, einfach Klasse deine Erläuterungen!👏

achja und es waren dann doch 7 Neuigkeiten :D

meine 6 Hauptneuigkeiten: 1. Net Asset Value des Unternehmens liegt bei ca. 57 Rand, der aktuelle Preis bei 21,5 Rand. Damit hat Sibanye ein neues Preis-Buchwert-Verhältnis von ca. 37%. Mal gespannt, wann ycharts seinen Buchwert endlich anpasst, die sind bei 59% und der Wert berücksichtigt zwar alle für Lonmin ausgegebenen Aktien, aber nicht den Unternehmenswert von Lonmin. Daher: bei gegenwärtigen Preisen zahlt bekommt man Sibanye für 37% des fairen Preises. 2. Sibanye wird - so wurde angedeutet - sein Angebot an AMCU in PGM nur noch marginal erhöhen. Man hat darauf hingewiesen, dass nach neuer Gesetzgebung die Stimmenauszählung der Gewerkschaftsmitglieder bei der Urabstimmung (Streik ja oder nein) nunmehr geheim erfolgen muss und also AMCU nur noch begrenzt Druck machen kann auf seine Mitglieder. Man hofft, dass man die Minenarbeiter davon überzeugen kann, dass ein Streik sinnlos ist, weil man ohnehin nicht nachgeben wird, wie man es bei Gold auch nicht getan hat. Meine Meinung: damit könnte man durchaus Erfolg haben. Für Mathunjwa wiederum wäre es sehr sehr ***, wenn er eine Urabstimmung macht und dann die Mehrheit gegen einen Streik stimmt - zumal die Auszählung der Stimmen nunmehr behördlich überwacht wird. Sollte es zum Streik kommen, wird man die betroffenen Minen komplett schließen. 3. Bei Mponeng ist man in Verhandlungen, aber nicht wirklich kaufinteressiert. Neal: "Hätten wir ein Angebot gemacht für Mponeng, wenn Anglogold es nicht von sich aus zum Verkauf gestellt hätte? Nein" 4. Bzgl. der Umschuldung der November-Anleihe wird bereits mit den Banken verhandelt. Eine KE aus diesem Grund ist also sehr unwahrscheinlich, zumal Charl (CFO) meinte, dass die Verhandlungen mit den Banken gut laufen. 5. Die absolute Verschuldung hat man erneut ein wenig drücken können, trotz Verlust. 6. In Bezug auf Marikana/Lonmin hat man noch 3 Monate, in denen man dort niemand entlassen darf, danach gibt es Entlassungen bei den Arbeitern in den alten "Generation 1"-Schächten. Wieviele Leute man entlassen wird, steht nicht fest. 7. Bzgl. eines weiteren Unternehmenskaufes in Batteriemetallen scheint festzustehen, dass man ein mögliches Unternehmen nicht in Südafrika kaufen wird. Ferner steht fest, dass - wie es auch den bisherigen Projektionen entspricht - ein Unternehmenskauf in den nächsten 2 Jahren nicht ansteht. Man will da erst mal abwarten. Lithium und Kobalt wird es wohl nicht werden, wie ich den Kommentaren zu entnehmen meine. Beides wäre auch relativ witzlos. .... Für mich bedeutet das, dass wir bei Sibanye nach wie vor ein "value play" haben: die Probleme in Gold hat man hinter sich, die in den USA auch. PGM SA (Rustenburg/Kroondal) laufen auch produktiv. "Baustellen" sind die Lonmin-Integration mit kommenden Entlassungen, der drohende Streik und die notwendig weitere Entschuldung. Ferner hege ich die Vermutung, dass man dem Unternehmen in den kommenden 2 Jahren Zeit zum "Durchschnaufen" geben will und man die Dividendenzahlung für 2020 ernsthaft anstrebt, wobei ich davon ausgehe, dass wir eine erste Dividende wohl heute in einem Jahr sehen werden, also für das 1. Halbjahr 2020. Meine persönliche Ansicht ist daher, dass wir unabhängig von einem Streik in PGM den Unternehmenswert bis heute in einem Jahr bei PBV 1 haben werden, also beim 3fachen des jetzigen Wertes.