SIBANYE GOLD Forum: Community User: Ehrengast

So lange die em preise steigen, insb. platin in den letzten tagen, und keine schlechten news bezüglich des strikes kommen, gehe ich auch mittelfristig von steigenden kursen aus...

habe 2/3 meines Bestandes verkauft, da Investec seit gestern anfängt, zu verkaufen... und damit ganz offensichtlich eine kleine Welle losgetreten... Werde dann bei niedrigeren Kursen wieder nachkaufen. @LoOci so machen wir es am Ende doch beide ähnlich - nur hatte ich eben auf Investec gewartet ;)

habe wieder aufgestockt!

https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/sibanye-gold-limited.htm

Auf welcher Seite holst du dir diese Infos in der Regel?

Investec hat auch gestern nach ein paar Tagen Pause wieder weitergekauft. Netto 730.000 Stück. Das überrascht mich dann doch. Und ist gut. Geht also wohl wieder weiter hoch mit den Kursen

Danke an Lo_Oci und Miles für eure Einschätzungen.

Neben Miles Fakten: Aus dem Sibanye Jahresbericht geht übrigens auch hervor, dass die Recycling-Anlage in den USA seit Januar wieder auf Hochtouren läuft und mehr recycelt als zuvor, hier wird uns also auch ein kleiner Bonus erwarten.

muss mich nach der Konferenz von eben korrigieren, da *** Verständnisfehler meinerseits: die Schulden sind nach wie vor so niedrig wie nach dem Stream. Das Verhältnis Schulden/EBITDA ist nur deshalb wieder beim 2,5fachen, weil die Einnahmen streikbedingt runtergegangen sind. Irgendwie ja logisch. Ich dachte kurzfristig, man hätte streikbedingt wieder mehr Schulden machen müssen, das ist nicht der Fall. Folglich bleibt die Erkenntnis: der Streik ist negativ (cash burn 15 bis 20 Mio Rand pro Tag im Goldsektor), was ja aber keinen verwundert. Schön ist die Erkenntnis, dass man in PGM SA derzeit Vorräte anlegt für den Fall eines Streiks, sodass 1-2 Wochen secondary strike die Einnahmen nicht beeinflussen. Insgesamt bleibt für mich als Erkenntnis, dass 1. man wohl kein geeignetes und wirklich billiges Goldunternehmen gefunden hat für einen Kauf. Geht mir genauso im Übrigen. Und angesichts der Tatsache, dass auch in PGM mittlerweile alle Unternehmen sonst bei nem PGV von ca. 1 sind, bleibt Sibanye das einzige Unternehmen mit nem guten Management, das ich kenne. Gold Fields und Harmony haben PBV von unter 1, beides sind aber Unternehmen mit miesem Management. Beide dortige CEO´s gehören gefeuert, die Branche macht sich über die Herren lustig und spricht von "in Rente schicken" - da investier ich folglich nicht. 2. Froneman stattdessen nun im Bereich technology metals die Fühler ernsthaft ausstreckt. Der Kauf der Oxford-Research-Firma ist ein eindeutiges Zeichen. Mal schaun, was sich da so entwickelt... 3. Idealerweise sehen wir die nächsten Wochen eine Ausweitung des Streiks und einen Rückgang des Kurses. Das wäre nochmals eine schöne Kaufgelegenheit. Sollte der Streik mit gutem Ergebnis für Sibanye enden, wird der Kurs zu Impala aufschließen, also ca. 35% steigen. An meiner Strategie ändert sich also nichts. Ich halte einen Teil Pulver trocken für einen nochmals satten Nachkauf, sollten wir unter 0,80 Euro sinken. Ansonsten gibt´s für mich keinen Grund zur Veranlassung irgendwelcher Depotänderungen. Interessant noch, dass man 10% Stromkostensteigerung bei Eskom schon im Budget drin hat. Gute Nachricht. @Flo: ich denke, du solltest dich entscheiden, ob du entweder kurzfristig spekulieren willst, dass im PGM gestreikt wird und der Platinpreis steigt. Dann nehme lieber weniger Geld und ein Zertifikat mit höherem Knock-Out und höherem Hebel. Oder du meinst, dass einfach Platin auf Sicht der nächsten Monate steigt, dann würde ich kein open end Zertifkat nehmen, wo die Bank dich mit nem niedrigen Spread lockt, dir dann aber täglich den Knockoutpreis hochsetzt und dein Vermögen anknabbert. Open ends sind nix zum längerfristig spekulieren, da würde ich dann lieber in nen ETF gehen, wo du am Anfang deinen "ehrlichen" Aufschlag/Spread zahlst und danach keine Gebühren mehr dazukommen. Und wenn du (wie ich es vor hatte) auf Sicht von ein paar Wochen spekulierst, würde ich nur nen Zertifikat nehmen mit fester Laufzeit und damit auch fixem Knockoutkurs, da dir auch sonst über 3-4 Wochen die jeden Tag höheren Knockoutkurse einen Teil des Gewinns kaputt machen

@miles: Was hältst von MF2XVB? Open end, halber Hebel von dir... den hätt ich am Schirm ;-)

ok... die guten Nachrichten: 1. bei derzeitigen EM-Preisen macht man Gewinn und liegt auch im Gold leicht über den AISC 2. das PBV (Preis/NAV) liegt auf Basis der derzeitigen EM-Preise bei 36% (0,36). Sibanye sagt 35% auf Basis der EM-Preise am 18.02. - nachgerechnet meinerseits komme ich auf 36% und sage mal: "passt". Ein PBV, "which is substantially lower than the average price to NAV of its South African gold and PGM peers" - Kurz: Sibanye ist zu dem derzeitigen Kurs nach wie vor ein Schnäppchen negativ: fast alle Einnahmen aus dem Stream sind durch die Verluste im 2. Halbjahr 2018 in Gold wieder futsch. Liquiditätssituation bei 2,4 EBITDA ist damit angespannt. Zwischenergebnis meinerseits: gut, dass die EM-Preise da sind, wo sie sind. Sibanye bleibt ein RIsikoinvestment mit allerdings wirklich riesig zu nennendem Aufwärtspotential. Wenn alles gut geht.. ist eine ver3fachung das Mindeste, was zu erwarten ist. Umgekehrt ist das Abwärtsrisiko natürlich auch deutlich stärker als bei Unternehmen wie Amplats. Für mich überwiegt die Erkenntnis, dass ich in einem nur mit 36% NAV bewerteten Unternehmen mit Neal als CEO gern investiert bin

https://thevault.exchange/?get_group_doc=245/1550722683-sibanye-stillwater-well-positioned-operational-challenges-21feb2019.pdf

hab das Platin-Zerti auch schon wieder verkauft. Knapp 20% in knapp 2 Tagen gemacht und das Kapital wieder frei, sofern es morgen ein Siba-Schnäppchen geben sollte :) Ggf. steig ich aber auch nochmal wieder ein, mal schaun. Hintergrund (drohender Streik) bleibt ja... war halt mal ne kurze Zockerei, muss auch mal sein

@LoOci - topp :) und sorry an alle für die komische Schreibweise und noch alles doppelt :/

Hast meine vollste Unterstützung. Nur mit dem Einsatz Handhabe ich es anders herum :)

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