SIBANYE GOLD Forum: Community User: Ehrengast

Ich bin vor 14 Tagen bei 2,20€ komplett ausgestiegen und habe eine kleine Wette gegen den Goldpreis gestartet (2 Tage nach der Aktion im Iran... ). Ich werde erstmal mein Geld liegen lassen und auf "neue" Marktbewegungen warten. Mienen sind mir in den letzten Monaten zu krass abgegangen, sodass ich kurzfristig ein überschaubares Chancen-Risiko Verhältnis sehe. Hat jemand von euch eine Gegenteilige Meinung?

würde es an Eskom liegen, würde es ja nur südafrikanische Aktien betreffen. Es liegt am zurückgehenden Goldpreis, schaut euch Barrick Gold an, Yamana, etc. Alle haben ne Kurve drin und drehen nach unten. Ich sage ja schon seit einigen Tagen, dass Gold überkauft ist... und bin da nicht der Einzige. Selbiges gilt für Platin...https://www.barchart.com/futures/commitment-of-traders/technical-charts/GC*0 https://www.barchart.com/futures/commitment-of-traders/technical-charts/PL*0 Gold und die PGM sind einfach super gut gelaufen die letzten Monate und jetzt wird erstmal wieder Kasse gemacht bei vielen Marktteilnehmern. "Gründe" dafür findet man dann im Nachhinein seitens der Journalisten auch noch ein paar. Merke: manchmal kommt erst die Preisbewegung und dann müssen Gründe dafür herhalten. Die Banken sind derzeit auf einem historisch noch NIE da gewesenen Niveau gegen Gold und Platin positioniert ... das heißt nichts über die langfristige Bewegung bei den Edelmetallen. Es heißt für mich aber dass derjenige, der jetzt auf immer noch weiter steigende EM-Kurse setzt, die geballte Macht der Wallstreet-Banken gegen sich hat. Und das geht im Regelfall nicht gut.

Wahnsinn dass die das nicht auf die Reihe kriegen

https://mybroadband.co.za/news/energy/335010-eskom-tells-municipalities-to-prepare-for-stage-8-load-shedding.html/amp

Vielleicht liegt es an ESKOM?

Also an den PGM Preisen kanns nicht liegen.

Hallo Kennt jemand den Grund dafür, weshalb es jetzt am Nachmittag doch recht deutlich nach unten geht?

@Nabucco top Beitrag 👍🏻

@Hedas. Eine KE bei Zuschlag für Mponeng ist definitiv unwahrscheinlich. Mponeng steht mit 265 Mio USD in den Büchern. Möglicherweise ist der Deal, dass ein Teil in Cash und der Rest aus dem zukünftigen Cashflow aus der Goldproduktion bezahlt wird. Nur zum Vergleich: Für Stillwater hat man mehr als 2 Mrd USD in Cash auf den Tisch gelegt. Das ist eine andere Liga. Zwar kann man Mponeng sicher nicht aus der Portokasse bezahlen, aber Sibanye hat ungenutzte Kreditlinien und einen super Q4-Cashflow. Aber will Sibanye eine 4km-deep-level Mine, dessen Lebensdauer nur durch eine 2 Mrd-Investition verlängert werden kann, wobei man nochmal tiefer buddeln muss, um die nächste Goldader zu treffen? Die Sicherheitsprobleme wären jedenfalls herausfordernd. Sollte Sibanye den Zuschlag überhaupt erhalten, so würde es mich nicht wundern, wenn das Management ein überzeugendes Konzept aus der Tasche zieht. Ich phantasiere mal grob: Guter Deal mit AngloGold bei Vorrang Entschuldung und Dividende, Abgabe von Mponeng’s Mine Waste Solutions (MWS)-Abraumhalden an DRDGold, Abbau der vorhandenen Reserven, aber Verzicht auf weitere Investitionen, falls der Goldpreis nicht weiter anzieht.

Danke an alle! Das ist hier wirklich ein exzellentes Forum. Ich lese schon seit 2017 mit. Wir können dankbar sein, dass wir hier auch Teilnehmer haben, die kritische Beiträge liefern. So verlieren wir nicht die Bodenhaftung. Ich sehe keine Möglichkeit, dass wir Kleininvestoren in der Lage sind den Kurs zu beeindrucken. Ergänzend zu Miles Ausführungen: Das zeigt die Aktionärsstruktur von Sibanye: Es gibt 102 Großinvestoren mit jeweils mehr als 1 Mio Aktien. Diese *** hält mehr als 94 % des Börsenwertes. Auf Kleininvestoren mit weniger als 10000 Aktien entfallen nicht mal 1 % des Börsenwertes. (Quelle: Integrated Annual Report 2018, Seite 211)

das mit mponeng wird spannend und gibt allenfalls noch KE. jedoch könnte ich mir vorstellen, dass wenn sibanye das ding kauft während der goldpreis auf neue höchstsrände klettert, die übernahme sehr positiv ausfallen würde und der aktie einen zusätzlichen schub verleiht. kann jemand abschätzen wie hoch so eine allfällige KE ausfallen wird? gemäss den letzten aussagen vom managment plant man ja eine deutlich abnahme der verschuldung...

Miles... Flieg runter und push einfach. Ab unter Tage mit dir und im Gegensatz dazu dem Kurs ein fröhliches Up up and away 🚀🤣

@Magelan das Ganze hat mit schlecht reden oder an der Seite stehen nichts zu tun. Ich fliege zur Mining Indaba im Februar nach Kapstadt runter und sehe da natürlich auch wieder das Management von Sibanye, denen ich sehr verbunden bin. Ohnehin ist das Unternehmen einfach TOP und ich sehe es wie @Hedas, dass sich das Ganze langfristig verdreifachen wird. Mal mindestens. Es ist aber eben auch so, dass wir es mit einem Zykliker zu tun haben und ich hier 2018 sehr sehr positiv festgestellt habe, dass - im Gegensatz zu anderen Foren, wo die Leute damals irgendwann nur noch genervt übereinander hergefallen sind - hier ein stets ein freundlich-optimistischer Umgang gepflegt wurde. So soll und darf es auch bleiben. Und zwar auch dann, wenn es mit den Kursen vorübergehend mal runter gehen sollte. Mir oder anderen hier zu unterstellen, ich würde die Kurse "schlecht reden" ist mit Verlaub ein wenig fehl am Platz. Dieses Forum zeichnet sich gerade auch dadurch aus, dass hier die doch recht ulkige Vorstellung hat, er könne Kurse mit seinem Geschreibsel beeinflussen, also niemand Kurse "pusht" und niemand sie umgekehrt "schlecht redet". Beides funktioniert bekanntlich ohnehin nicht. Nur hat - logisch - eben jemand, der voll investiert ist ggf. eine kurzfristig positivere Sicht als jemand, der derzeit nicht investiert ist. Dass wir hier im Forum alle "Neal-Fans" sind und langfristig alles grün sehen, dürfte ohnehin Konsens sein. So - zurück zum Sachlichen und zu den realen Infos: Laut Kelvin Dushnisky, Chef von Anglogold, steht im 1. Quartal 2020 auch die Entscheidung über Mponeng an. Bewerber sind neben Harmony und Sibanye auch die chinesische Heaven Sent. In der Vergangenheit war ja fraglich, ob und wenn ja inwieweit die Chinesen mitbieten, die haben nun aber anscheinend auch ein Angebot abgegeben. Achja: und für alle Abergläubischen unter euch: wenn Miles (wie im Oktober) nach Südafrika reist, steigen die Kurse oder wie war das? Aber nicht dass mir jetzt jemand unterstellt, ich würde den Kurs pushen, nachdem ich ihn doch anscheinend eben noch schlecht geredet habe haha :))

Inzwischen ist bei mir alles wieder Grün und Edelmetalle steigen auch wieder schön. Wenn ich mir die Kommentare von manchen ansehe, vermute ich dass diese Leute an der Seitenline stehen und alles schlecht reden um günstiger wieder ein zu steigen....

Klasse, danke für deinen Beitrag Nabucco 👍

das war zuerwarten... daher kaum bewegung im kurs