SIBANYE GOLD Forum: Community User: Ehrengast
Kommentare 4.115
Unleashed,
09.03.2019 11:05 Uhr
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Wie seht ihr denn das Verhältnis der Verbindlichkeiten zu dem Eigenkapital? 60 zu 25mio zar
Trimat2,
09.03.2019 6:42 Uhr
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....das wird ne geile Party👍
Miles,
08.03.2019 21:51 Uhr
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@Trimat mein Guter - ich freu mich schon auf dein gutes Bier zur 2 Euro-Party :) und auf Neal auf dem European Gold Forum im April (mittlerweile steht er als Speaker auf dem Programm) ... ist ja auch schon in nem Monat :)
Trimat2,
08.03.2019 20:14 Uhr
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....meine *** Miles, wenn man das von dir liest will man sich 100000€ leihen und dafür Sibanye kaufen. 😎😁
Hört sich alles schlüssig an...
Miles,
08.03.2019 18:52 Uhr
0
@LoOci ich hab wieder dieselbe Anzahl Aktien wie vor meinen Verkäufen, das meinte ich mit "voll investiert". Natürlich hab ich noch weiteres Nachkaufkapital, denke aber, so wie es ist, sollte es genügen.
Noch mehr kauf ich nur dann, wenn es irgendwelchen besonderen Gelegenheiten gibt.
Gründe für meinen Kauf:
1. die größte Unsicherheit Eskom/Nersa ist raus und verdaut. Davor hatte ich wirklich Respekt! Die jetzige Erhöhung hat wie zu erwarten war, die Kurse in SA weder positiv noch negativ beeinflusst, das ganze Ereignis aber wie geschildert ein wichtiger Punkt, der latent das Potential hatte, mir meine langfristig gute Laune zu versauen bzgl SA. Dass die Elektrizität nun zwar teuer, aber noch ok ist, genügt mir. Natürlich wäre die Welt schöner, wenn es kein Elektrizitätsproblem gäbe - aber nun gut.
2. Der Streik ist als Problem im Kurs ebenfalls drin. Richtig ist, dass der Streik noch andauern kann und ggf. auch noch andauern wird für bis zu zwei Monate von heute ab. Ich halte die Streikdauer bis zur Wahl jedenfalls nach wie vor für am Wahrscheinlichsten. Fakt ist aber auch: es gibt eine geringe, aber immerhin vorhandene Wahrscheinlichkeit, dass das Arbeitsgericht den Streik verbietet. Entweder, weil man der Argumentation von Sibanye bzgl. der Erstreckung des Tarifvertrages folgt oder weil die Regierung Druck macht wegen der Gewalttätigkeiten. Dann sehen wir den Kurs innerhalb von wenigen Momenten bei 20% höher. Der ggw. Streik hat also sein Negatives: den cash burn. Aber auch positives Potential. Daher ist der Kurs ja konsequent auch in leicht abwärts geneigter Lauerstellung: jeder Tag kostet Sibanye, daher wird das Unternehmen latent weniger wert. Aber jeder Tag mehr erhöht auch die Wahrscheinlichkeit des Endes des Streiks. Klarstellend: ich gehe von einem weiteren Kursrückgang als "basic scenario" aus über die Monate März und April. Dem gebe ich eine Wahrscheinlichkeit von 60%. Nur: wenn dem nicht so ist und der Streik vorher endet, dann pfeift der Schaffner nicht mehr, damit jeder nochmal gemütlich einsteigen kann: dann geht der Kurs ab nach oben. Daher reite ich die Welle lieber durch das Wellental mit durch.
3. Hatte ich zwischendurch ein gutes anderes Investment, in das ich knapp 90% meines Depots gesteckt hab, mit dem ich in den paar Tagen 4% gemacht und es auch schon wieder verkauft habe. Und nun fällt mir einfach keine bessere Anlage ein als Sibanye, die ich im Schnitt jetzt 5,5% billiger erworben habe ggü. meinem Verkauf. Ich kann und darf mich als langfristiger Investor also nicht beschweren, dass ich statt 5 % Minus (bei unterstelltem Halten von Sibanye) nun 4% Plus gemacht habe seit dem Verkauf.
4. Was die Wahlen angeht, so gibt es neue Hochrechnungen, wonach es für den ANC ca. 55% Stimmen geben wird. Das wird alles nicht glorreich für den ANC, dürfte aber reichen, um Ramaphosa mit dem ANC alleinregierend an der Macht zu halten. Auch Mantashe dürfte Minister bleiben. Dieser Unsicherheitsfaktor ist zwar vorhanden - aber nun gut, hinnehmbar.
5. Ein wesentlicher Grund war, dass ich nicht denke, dass wir bei Gold jetzt im Frühjahr nochmal alte Tiefstkurse sehen. Richtig ist, dass Sibanye hohe Goldkurse braucht und die Minen "marginal" sind. Ich rechne aber damit, dass der Goldpreis bei den jetzigen Kursen stabilisiert.
6. Spannend wird der weitere Umgang mit den Goldminen. Ich hatte dazu ja schon Einiges geschrieben: hohe Kosten, Driefontain und Beatrix kritisch, Kloof ok. Da die Goldminen aber der Grund sind, warum Sibanye hinter Impala her hinkt und Impala sich schon ver3,6facht hat vom Tiefstkurs (= 2,40 Euro wäre das für Sibanye umgerechnet), haben wir also durch das Goldminenproblem (Streik, Verluste) mittlerweile eine Bewertung von 40% ggü. Impala! Das sollte dem Problem ausreichend Rechnung tragen. Vergleicht man das Preis/Buchwert-Verhältnis müsste Sibanye sogar auf 2,90 Euro steigen, da Impala bei PBV 1,04 ist (und damit so hoch bewertet ist wie seit 2014 nicht mehr). Kurz: ich sehe das Problem "Goldminen" wie es jeder andere am Markt auch sieht. Nur sieht der Markt eben mit der krass niedrigen Bewertung derzeit wieder mehr die Probleme als die Chancen bei Sibanye. Und ich sehe wieder mehr die Chancen bzw. besser ausgedrückt: ich denke, dass der Preis jedenfalls günstig ist:
PBV Sibanye heute bei 34% Buchwert. Und das mit den aktuellen Zahlen von 2018. Keine andere Aktie im Edelmetallsektor ist derart günstig. Und selbst wenn man den langfristigen Durchschnitt nur von Sibanye selbst nimmt beim PBV (von 0,7), dann sind wir auch was die Relativbewertung angeht nur von Sibanye bei 50% der langfristigen Durchschnittsbewertung.
Voilà LoOCi :)
Achja und wie gesagt: sollten wir weiter sinkende Kurse sehen im März/April... "so what" :)
L
Lo_Oci,
08.03.2019 17:43 Uhr
0
Wie kommt der schnelle Sinneswandel, Miles? :D Vollinvestiert ohne Nachkaufkapital?
H
Hedas,
08.03.2019 17:12 Uhr
0
und gold geht auch wieder in die richtige richtung :)
Miles,
08.03.2019 17:03 Uhr
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so. wieder voll investiert.
die Entscheidung des Arbeitsgerichts darf kommen :)
Unleashed,
08.03.2019 16:33 Uhr
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Danke für den Tip
Miles,
08.03.2019 16:32 Uhr
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ich kann übrigens jedem nur den Kauf von ADR direkt an der Wallstreet empfehlen. DIe paar Kröten, die man da mehr an Transaktionsgebühren zahlt (einen guten Onlinebroker vorausgesetzt) machen den krass hohen Spread in Deutschland allemal wett!
Miles,
08.03.2019 16:18 Uhr
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bin wieder dabei mit einem ersten Kauf
H
Hedas,
08.03.2019 8:50 Uhr
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vielen Dank fürs update
Miles4,
07.03.2019 16:56 Uhr
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sorry
Miles,
07.03.2019 16:56 Uhr
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Miles,
07.03.2019 16:56 Uhr
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Miles,
07.03.2019 16:55 Uhr
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so-nersa-hat-entschieden-wie-erwartet-gewaehrt-man-deutlich-weniger-als-die-15-20--die-eskom-beantragt-hat-mit-unter-10-ist-man-damit-sogar-noch-leicht-niedriger-geblieben-als-gedacht-damit-steht-folgendes-fest--die-kosten-fuer-die-edelmetallminen-steigen-dennoch-spuerbar-an--die-aisc-der-minen-steigen-und-marginal-mines-wie-die-goldminen-von-sibanye-brauchen-damit-einen-noch-hoeheren-goldpreis--um-rentabel-zu-sein-war-man-bislang-ohne-den-streik-und-ohne-die-reparaturkosten-der-minenunfaelle-letzes-jahr-bei-aisc-von-ca-1200-dollar-goldunze-sind-es-jetzt-ca3-mehr-9-mehrkosten--1-3-der-kosten-sind-strom--3--also-ca-1236-dollar-derzeit-ist-man-bekanntlich-streikbedingt-bei-deutlich-hoeheren-kosten-von-inklusive-stromerhoehungen-ca-1360-dollar-und-macht-damit-ordentlich-verlust-im-goldbereich--erst-recht--seitdem-der-goldpreis-wieder-auf-1285-usd-runter-ist-ich-persoenlich-denke-mal--dass-man-mit-driefontain-und-beatrix-grosse-schwierigkeiten-haben-wird--diese-bei-einem-goldpreis-von-unter-1300-usd-profitabel-zu-betreiben--auch-ohne-streik-kloof-duerfte-dagegen-profitabel-zu-betreiben-sein-insgesamt-ist-aber-festzustellen--dass-bei-derzeitigen-goldpreisen-die-goldminen-ohne-den-streik-gerade-einmal-beim-break-even-waeren-und-hier-auch-die-aisc-nicht-mehr-weiter-gesenkt-werden-koennen-heisst--im-goldsektor-kann-es-mittelfristig-nur-zwei-wege-geben--entweder-der-goldpreis-steigt-ueber-die-1360-marke-und-ueber-1400-usd-dann-ist-auch-fuer-sibanye-alles-schoen-oder-man-verkauft-die-goldminen-bzw-schliesst-den-ueberwiegenden-teil-positiv-gesehen-ist-aber-mit-der-nersa-entscheidung-zumindest-eines-passiert--ein-sehr-unwahrscheinliches--aber-absolut-katastrophales-ereignis-fuer-sibanye-ist-nicht-eingetreten-die-15-waere-die-erhoehung-so-gekommen-wie-beantragt--waere-sibanye-uninvestierbar-geworden-so-ist-es-das-unternehmen-nicht-die-naehere-zukunft-wird-eine-gerichtsentscheidung-ueber-den-amcu-streik-bringen-mal-wieder-ob-man-von-der-dortigen-justiz-eine-entscheidung-gegen-amcu-erwarten-kann--ist-mir-nicht-klar-und-wohl-auch-sibanyes-management-nicht-insgesamt-macht-es-mir-den-eindruck--dass-die-gewerkschaften-in-sa-eine-zu-grosse-macht-haben-waere-hierzulande-die-fuehrung-einer-gewerkschaft-in-verdacht--fuer-9-todesfaelle-und-ueber-60-brandstiftungen-mitverantwortlich-zu-sein--wuerde-jedenfalls-laengst-eine-telefonueberwachung-laufen-und-waeren-ggf-erste-mitglieder-der-fuehrungsriege-in-haft-ferner-waere-der-streik-vermutlich-schon-allein-aus-gruenden-der-gefahrenabwehr-verboten-worden-so-aber-wuerde-es-mich-nicht-wundern--wenn-sich-das-gericht-um-eine-entscheidung-ueber-den-neuen-antrag-von-sibanye-wieder-mit-einem-winkelzug-herumdrueckt-schon-allein--warum-man-fuer-die-entscheidung-des-eil-antrages-eine-ganze-woche-benoetigt--ist-nicht-einsichtig-sollte-also-morgen-oder-naechste-woche-der-streik-verboten-werden-und-sibanye-einen-riesensatz-nach-oben-machen--goenn-ich-das-allen-derzeit-investierten-fuer-mich-bringt-der-tag-die-erkenntnis--dass-ich-mich-von-sibanye-nach-wie-vor-nicht-abwende--aber-mir-die-kursentwickung-nach-wie-vor-von-aussen-ansehe-wie-bereits-angekuendigt--werde-ich-dann-kurse-zwischen-0-75-und-0-80-euro-fuer-erneute-kaeufe-nutzen--dann-aber-die-adr-kaufen-in-ny--da-dort-der-spread-mit-nur-0-3-erheblich-niedriger-ist-als-in-deutschland-und-sich-das-auch-mit-den-dort-hoeheren-gebuehren-preislich-ganz-erheblich-besser-darstellt-fuer-mich-gruss-euch-allenmiles
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