Strategy B WKN: 722713 ISIN: US5949724083 Kürzel: EOU Forum: Aktien User: WhiteRussian
141,22
EUR
+3,67 % +5,00
20:34:28 Uhr,
Baader Bank
Knock-Outs auf Microstrategy (Doing business Strategy) (A)
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Kommentare 30.556
Grey_trade,
8. Feb 8:56 Uhr
2
Es tut mir leid das ich euch angestachelt habe und danke an Gregor denn die Problematik mit der Pfadabhängigkeit ist mir selbst trotz Splitscreen nicht aufgefallen.
Ich empfinde es in meinem persönlichen Fall zwar nicht so schlimm und sehe auch kein Problem wenns wieder hoch geht, mein EK ist gar nicht so schlecht das ich jetzt in Panik verfallen würde.
Aber diese riesige Chance wie nach dem Beginn des ETPs muss sich erst mal beweisen wenn es wieder hoch geht.
WhiteRussian,
8. Feb 8:34 Uhr
4
Ich halte mich bei Hebelprodukten gänzlich raus. Schnelles Geld = enorme Verlustrisiken. Es werden in kurzer Zeit Vermögen gemacht und auch Vermögen verloren. Mir ist das zu riskant in Anbetracht des Marktumfelds Bitcoin. Ich sag nur 10.10.25 😬 da haben sie die Hebel alle raus gehauen und die Leute wieder arm gemacht.
Ich behaupte, dass viele Anwesenden die Gier in die Armut führt. Aber wer mag soll’s halt probieren.
T
Turbo2000,
7. Feb 21:56 Uhr
1
Hebelprodukte mit fixem Faktor zb 3x und jedem Tag Reset sind nix für lange Haltedauer bei volatilen Aktien; das funktioniert nur wenn ein stabiler Trend vorhanden ist; Verlierer sind hier Kleinanleger, Gier frisst Verstand... ein Wert der paar Tage hoch geht, dann wieder runter auf den Startwert, da ist mathematisch ein Verlust sicher; Zocker... hat nix mit Investieren zu tun... Lehrgeld, hilft vielen weiter, manchen nie...
D
Flox02,
7. Feb 20:53 Uhr
1
12k
Flox02,
7. Feb 20:51 Uhr
0
Ja les mir morgen nochmal genau durch geh dann das Aquarium anfüllen 🍹🍺
Flox02,
7. Feb 20:50 Uhr
0
Ok 😅 Hab Freitag 2x gekauft und Stand zum Börsenschluss 1400€ im Plus innerhalb weniger Stunden hab aber bei weitem nicht am Tiefpunkt gekauft
Oliver78,
7. Feb 20:50 Uhr
0
Floxy, steht alles oben , sogar ich hab’s kapiert, und das soll schon was heißen 🤪
Oliver78,
7. Feb 20:48 Uhr
1
Doch, wenn man am Tiefpunkt kauft und es nur aufwärts geht 😅
Flox02,
7. Feb 20:47 Uhr
0
Also gar nicht so berauschend 🙁🤔
Grey_trade,
7. Feb 20:29 Uhr
0
Aber schön das ich das mit euch quasi umsonst durchgekaut habe😉
Bisschen Euphorie zwisxhendurch tat mal gut
Grey_trade,
7. Feb 20:28 Uhr
0
👍🏻
Oliver78,
7. Feb 20:22 Uhr
0
Was du beobachtet hast (übersetzt in Klartext)
• Startpunkt
• ETF: 22 €
• Strategy (MSTR): 159 $
• Hochphase
• ETF: 316 €
• Strategy: 543 $
👉 Beide gehen stark nach oben, Strategy sogar etwas stärker.
• Rücklauf / Downside
• ETF fällt zurück auf 22 € (also 100 % Verlust vom Hoch)
• Strategy steht immer noch bei ~370 $
👉 Und genau hier liegt der Knackpunkt.
⸻
Was das bedeutet
1️⃣ Der ETF ist nicht symmetrisch
Der ETF:
• nimmt die Upside voll mit
• zerlegt sich aber auf der Downside viel schneller
Das heißt:
Gleicher Ausgangspunkt ≠ gleicher Rückweg
Wenn der Basiswert (Strategy / BTC / was auch immer dahintersteckt) fällt,
kommt der ETF nicht proportional zurück.
⸻
2️⃣ Wahrscheinlich: tägliche Hebel-Neuberechnung
Sehr viele solche ETFs:
• haben Hebel (z. B. 2x, 3x)
• rechnen jeden Tag neu
Das führt zu:
• Volatility Drag
• Pfadabhängigkeit
👉 Nach starken Auf-und-Ab-Bewegungen kann der ETF:
• am Ende bei 0 stehen
• obwohl der Basiswert noch deutlich über Start liegt
Das ist kein Bug, sondern mathematisch eingebaut.
⸻
3️⃣ Dein Beispiel zeigt exakt dieses Problem
Dein Chart sagt im Prinzip:
„Wenn es perfekt hochläuft: geil
Wenn es zurückkommt: brutal“
Strategy:
• +241 % vom Start bis Hoch
• danach −32 %
• immer noch klar im Plus
ETF:
• +1300 % (irre!)
• danach −93 %
• wieder bei null
⸻
Die harte Wahrheit
Dieser ETF ist kein Buy-and-Hold-Investment.
Er ist:
• ein Trading-Instrument
• für kurze, klare Trends
• mit konsequentem Ausstieg
Wenn man ihn „einfach liegen lässt“:
• frisst einen die Volatilität auf
• selbst wenn man mit der Grundidee recht hatte
⸻
Was du daraus mitnehmen solltest
✔ Dein Gefühl („das ist ernüchternd“) ist komplett richtig
✔ Der ETF ist strukturell benachteiligt auf der Downside
✔ Strategy direkt zu halten war in dem Szenario deutlich robuster
Oliver78,
7. Feb 20:22 Uhr
0
Habe das mal in Chat GPT gestellt, für mich noch besser zu verstehen… anbei die Auswertung
Sehr sehr interessant
Grey_trade,
7. Feb 20:12 Uhr
0
Nach dem Chart den ich gefunden habe stand der ETF als es los ging bei 22€ und Strategy bei 159$ und es ging steil hoch. Mit Rücksetzern aber halt bis 316€ bei 543$
Auf der Downsite stand Strategy bei 370€ als der ETF wieder bei 22€ ankam
2. Beispiel auf dem Hochgang bei 39€ 200$ und beim Abgang 39€ und 400$
Das ist leider ernüchternd
Wer den Boden erwischt oder die Kapitalgrösse im Hochlauf hochschraubt hat mehr davon als wenn man den Rückgang miterlebt.
Nun mein EK ist nicht weit weg und die Stückzahl wächst, ich mach mich jetzt nicht verrückt. Der Break Even kommt
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