Ulis leckere Gerresheimer Trüffel WKN: A0LD6E ISIN: DE000A0LD6E6 Forum: Aktien User: Support

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Kommentare 5.099
puh_der_baer
puh_der_baer, 19. Jul 17:25 Uhr
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Ja, alles richtig, aber der technical Default war alles andere als ein Kavaliersdelikt. Als Anleger will ich nie wieder in so eine Situation kommen. Das hätte ich nie erwartet bei GXI, als ich vor 15 Monaten eingestiegen bin. Ich bin trotz 48 Jahren Börsenerfahrung seitdem ein gebranntes und traumatisiertes Kind und Demut daher mein zweiter Vorname geworden.

Ja, deswegen 5 Jahres Finanzierung ohne covenant…lieber 1 bis 2% mehr Zinsen zahlen und dafür Ruhe. Und ja es geht nur wenn das Geschäft stabil und nicht zyklisch ist, aber das sollte pure Pharma eigentlich sein. Ich wollte damit ja eigentlich nur zeigen, dass 60 bis 80 Euro nicht das Ende der Fahnenstange sein muss.
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 19. Jul 17:18 Uhr
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Klar sind viel wenn und aber dabei… Hypothese ist ja Centor für 800 mio verkauft, MG für 700 mio verkauft. Rest macht 1,3 Mrd Umsatz und stabile 25% Marge. Das würde dann auch 150 mio FCF jedes Jahr bedeuten. In diesem Szenario wären im Extremfall Initial 900 Mio Euro für Rückkäufe frei. Wenn man 1,3 Mrd Schulden unterstellt. Bei allem unter 60 Euro müsste das GXI eigentlich machen… Aber schauen wir mal wohin die Reise geht. Jetzt erstmal Centor verkaufen und das Transformationsprogramm Office liefern lassen.

Ja, alles richtig, aber der technical Default war alles andere als ein Kavaliersdelikt. Als Anleger will ich nie wieder in so eine Situation kommen. Das hätte ich nie erwartet bei GXI, als ich vor 15 Monaten eingestiegen bin. Ich bin trotz 48 Jahren Börsenerfahrung seitdem ein gebranntes und traumatisiertes Kind und Demut daher mein zweiter Vorname geworden.
puh_der_baer
puh_der_baer, 19. Jul 17:12 Uhr
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Die neuen Bedingungen mit den SSD-Gläubigern und Banken sehen eine Barmittelreserve von 100 Mio. Euro vor. Aktuell hält man 176 Mio. Euro Cash. GXI ist der Zahlungsunfähigkeit knapp von der Schippe gesprungen. Aktienrückkäufe sind ein purer Traum und fern der Realität. Die Modellrechnungen letztendlich blanke Theorie. Ein Leverage von 4x alles andere als in meinem Sinne, denn man würde wieder hart im Wind segeln. Ich würde mich wohler fühlen, wenn in dem Zinsumfeld der Leverage bei knapp unter 3x wäre. Zumal keiner weiß, wie es mit MG weiter geht. Mein Motto ist, zurück zur Solidität und keine finanziellen Experimente mehr. Aber klar, jeder kann seine Wünsche äußern und es wäre auch merkwürdig, wenn hier immer alle einer Meinung wären 😉

Klar sind viel wenn und aber dabei… Hypothese ist ja Centor für 800 mio verkauft, MG für 700 mio verkauft. Rest macht 1,3 Mrd Umsatz und stabile 25% Marge. Das würde dann auch 150 mio FCF jedes Jahr bedeuten. In diesem Szenario wären im Extremfall Initial 900 Mio Euro für Rückkäufe frei. Wenn man 1,3 Mrd Schulden unterstellt. Bei allem unter 60 Euro müsste das GXI eigentlich machen… Aber schauen wir mal wohin die Reise geht. Jetzt erstmal Centor verkaufen und das Transformationsprogramm Office liefern lassen.
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 19. Jul 16:47 Uhr
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Die neuen Bedingungen mit den SSD-Gläubigern und Banken sehen eine Barmittelreserve von 100 Mio. Euro vor. Aktuell hält man 176 Mio. Euro Cash. GXI ist der Zahlungsunfähigkeit knapp von der Schippe gesprungen. Aktienrückkäufe sind ein purer Traum und fern der Realität. Die Modellrechnungen letztendlich blanke Theorie. Ein Leverage von 4x alles andere als in meinem Sinne, denn man würde wieder hart im Wind segeln. Ich würde mich wohler fühlen, wenn in dem Zinsumfeld der Leverage bei knapp unter 3x wäre. Zumal keiner weiß, wie es mit MG weiter geht. Mein Motto ist, zurück zur Solidität und keine finanziellen Experimente mehr. Aber klar, jeder kann seine Wünsche äußern und es wäre auch merkwürdig, wenn hier immer alle einer Meinung wären 😉
puh_der_baer
puh_der_baer, 19. Jul 15:46 Uhr
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Umso früher die Rückkäufe kommen umso besser. Zinsen auf das Fremdkapital sind da fast egal. Die 25% Marge müssen halt bombenfest sein.
puh_der_baer
puh_der_baer, 19. Jul 15:44 Uhr
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Was kommt denn da raus ?

In den ersten 5 Jahren 1 Mrd FCF plus 800 Mio aus dem Verkauf von MG. D.h. bei Kursen um 90 Euro könntes du 20 mio Aktien zurück kaufen. Nur noch 15 Mio aussstehend. Die 1,2 Mrd Schulden würden in den nächsten 4 Jahren getilgt. Dann 5 Mrd durch 15 Mio Aktien gleich 330 Euro Kurs. Aber halt 2035. ich hätte soviel Geduld 😉 Und 6% Wachstum und 27% Marge ist jetzt nicht super bullish. Das ist reine Kapitaloptimierung.
puh_der_baer
puh_der_baer, 19. Jul 15:40 Uhr
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2035 wären wir bei 2,4 Milliarden Umsatz und 600 mio EBITDA. D.h. Enterprise Value bei 5 Mrd. Aber es gäbe kaum noch Aktien…da heißt Wert pro Aktie ein Traum 🙂
AlphaTarRandir
AlphaTarRandir, 19. Jul 15:39 Uhr
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Ich fände einen Leverage von 4 optimal und hoffe wirklich, dass Lazard da was hinbekommt. Auf dem Niveau müssen Aktien zurückgekauft werden was geht. Wenn dann noch MG verkauft wird, würde der Turbo starten. 1,3 Mrd pure Pharma Umsatz mit 6% Wachstum p.a. und 25% Marge plus bei geringen Investitionen. Da ist die Tilgung kein Problem. Mein Wunsch wäre volles Rohr Rückkäufe bis 2029 und danach Tilgung. Schmeißt das mal in eine Simulationsrechnung rein. Da kommen völlig verrückte Werte raus.

Was kommt denn da raus ?
puh_der_baer
puh_der_baer, 19. Jul 15:34 Uhr
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Was ist ein guter leverage? 3,5 oder eher bei unter 3?

Ich fände einen Leverage von 4 optimal und hoffe wirklich, dass Lazard da was hinbekommt. Auf dem Niveau müssen Aktien zurückgekauft werden was geht. Wenn dann noch MG verkauft wird, würde der Turbo starten. 1,3 Mrd pure Pharma Umsatz mit 6% Wachstum p.a. und 25% Marge plus bei geringen Investitionen. Da ist die Tilgung kein Problem. Mein Wunsch wäre volles Rohr Rückkäufe bis 2029 und danach Tilgung. Schmeißt das mal in eine Simulationsrechnung rein. Da kommen völlig verrückte Werte raus.
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 19. Jul 13:54 Uhr
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Was ist ein guter leverage? 3,5 oder eher bei unter 3?

Zwischen 2x-3x ist gut. Das würde dann auch wieder Kurse rechtfertigen, die deutlich höher liegen. Vor der Bormioli-Übernahme lag man jahrelang in diesem Zielkorridor von 2x-3x.
AlphaTarRandir
AlphaTarRandir, 19. Jul 13:53 Uhr
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Was ist ein guter leverage? 3,5 oder eher bei unter 3?
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 19. Jul 13:44 Uhr
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Sollte der Kurs bei unter 34 Euro stehen, wenn Centor für 800 oder mehr verkauft wurde, werde ich weiter zukaufen. In 2027 wird man sich sagen, was waren das alles für tolle Einstiegskurse damals.
Trueffel_ULI
Trueffel_ULI, 19. Jul 13:29 Uhr
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Fakt ist, noch ist der Leverage bei 4,95x, die Tochter Centor ist noch nicht verkauft und die Geschäftszahlen waren mau und die Prognose 26 wurde reduziert. Der Markt will erst Fortschritte und positive Ergebnisse sehen, dann kehrt das Vertrauen schrittweise zurück und das wird auch den Kurs beflügeln. Wir haben zwar 2 Elefanten aus dem Raum, das hilft aber halt nur bedingt, so lange die Verschuldung noch so hoch ist. Das Thema Elefanten hat sich nur erledigt, wenn die gesamte Herde (also alle 3) entfernt wurde, denn sie hängen alle miteinander zusammen. Fristverlängerung und Testat wurden geschafft, umso wichtiger nun, Centor zu einem vernünftigen Preis (>800) verkauft zu bekommen. Dann kann Lazard die Refinanzierung finalisieren und wir werden einen Leverage zwischen 3x-4x haben. Damit lässt sich arbeiten. Für Euphorie aber noch zu früh, auch das Tagesgeschäft muss angekurbelt werden, der FCF muss positiv werden und die Ramp ups müssen endlich ins Geld kommen.
AlphaTarRandir
AlphaTarRandir, 19. Jul 12:27 Uhr
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Das Problem ist auch das verlorene Vertrauen in die Firma sowie die in diesem Jahr noch zu erwartenden eher schlechteren Zahlen. Ich denke auch das wir noch etwas Geduld haben müssen bis das Vertrauen zurückkehrt und das operative Geschäft auch wieder anzieht.

Ich stimme dir zu. Das Vertrauen wurde komplett zerstört und eine Herde Elefanten ist darüber getrampelt. Anders kann ich mir den aktuellen Kurs nicht erklären
T
TheTradingMorlock, 19. Jul 12:05 Uhr
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Ich denke auch, dass wir Kurse von 60 € sehen sobald wieder etwas Ruhe in das Geschäft und die Nachrichten Drumherum eingekehrt ist.
T
TheTradingMorlock, 19. Jul 11:52 Uhr
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Angesichts der Tatsache, dass der GXI Aktienkurs von Mai 2023 bis September 2024 um die 100 € gehandelt wurde und im September 2023 sogar über 120 € lag, wird das Ausmaß des aktuellen Kurssturzes deutlich. War die Aktie damals stark überbewertet, oder warum liegt der Kurs jetzt bei nur 29 €, obwohl das Testat erteilt wurde und der Verkauf von Centor sowie der damit verbundene erhebliche Schuldenabbau kurz bevorstehen? Sind aktuell die 29€ im historischen Vergleich nicht viel zu niedrig und sollten wir nicht wesentlich höher stehen, insbesondere wenn Centor verkauft ist?

Das Problem ist auch das verlorene Vertrauen in die Firma sowie die in diesem Jahr noch zu erwartenden eher schlechteren Zahlen. Ich denke auch das wir noch etwas Geduld haben müssen bis das Vertrauen zurückkehrt und das operative Geschäft auch wieder anzieht.
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