VW WKN: 766403 ISIN: DE0007664039 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

So ein Quatsch mit der höheren Leistungsqualität der Arbeiter in Deutschland. Mein Cousin hat eine leitende Funktion in Wolfsburg im Werk gehabt und ist jetzt in China eingesetzt bei VW. Er hat dazu gesagt, dass ist definitiv nicht der Fall, die Chinesen sind hochmotiviert.

Sagt mal seid ihr so blöd oder tut ihr nur so? Schauen Sie einfach BIP pro Kopf für Deutschland und China, danke

Sorry, aber so einfach kann man sich das auch nicht machen 🤣 Man kann das BIP von 1,4 Milliarden Menschen in China nicht mit 80 Millionen Menschen in Deutschland vergleichen.

Deutschland hat eine höhere Arbeitsproduktivität? Das bezweifle ich ernsthaft

Auch die Mitarbeiter zu übernehmen ist kein Problem, solange man die Werke produktiv betreibt. Toyota baut doppelt so viele Autos pro Mitarbeiter wie VW. Die 3 bis 4k enthalten bereits die Kosten des Werks ohne Mitarbeiter. Wenn VW also nur so produktiv werden würde wie Toyota, könnte man die Kosten pro Auto um 1,5 bis 2k senken und damit alleine das Margenziel erreichen. Einzig kann man die überflüssigen Werke nicht schließen um die Auslastung auf 100% zu erhöhen. Mit vollautomatisierter Produktion kann man die Kosten vllt auf 800 € oder 1k drücken. Das ist in absoluten Zahlen der geringere Unterschied. Ob man dafür zwangsläufig 5 Jahre lang ein neues Werk bauen und währenddessen Zölle zahlen sollte ist eine betriebswirtschaftliche Entscheidung und sie kann von unseren Regierungen bestimmt werden. Insofern wären effektive Zölle gut um chinesische Produzenten zu zwingen, VW Werke zu kaufen und voll auszulasten. Das die dann ein neues Werk bauen und die alten Fabriken vllt in 7 oder 8 Jahren zu machen ist ne andere Sache.

Da stimme ich dir voll zu. Der Trend in China ist die dunkle, vollautomatisierte Produktion. Die Chinesen haben sicherlich Interesse an Werken hier in DE, aber nur ohne Mitarbeiterübernahme. Und da bei VW das Land Niedersachsen, die Gewerkschaft und der Betriebsrat enorm Einfluss haben wird das ein ganz schweres Unterfangen das Unternehmen auf Zielmarge auszurichten. Es schreit förmlich danach, dass dies über Abstriche in der Qualität läuft. Bei Mercedes ist es ähnlich. Die neue Finanzchefin schreibt "freundliche" Briefe an die Zulieferer. Im Hinblick auf die ausländische Konkurrenz kommen auf die heimischen Autobauer stürmische Zeiten. Dafür bin ich zu alt, das kann ich nicht mehr aussitzen .

Oder alternativ voll automatisiert ohne die Arbeiter.

Die Kosten für die Arbeit pro Auto mit VW Tarif inklusive massiver Überkapazitäten sind 3 bis 4k. Wenn BYD das einfach effizienter aufzieht (also nicht zehntausende Leute fürs Däumchendrehen bezahlt weil Gewerkschaft) und etwas weniger zahlt, schaffen die das locker für 2k. Das ist deutlich günstiger als der Zoll, wenn Komponenten zollfrei eingeführt werden können, aber Autos nicht.

Grundsätzlich kann man Tax Loss Selling machen, allerdings ist das Timing imo wirklich schlecht. VW ist aktuell 13 % niedriger als vor dem Iran-Krieg. Zwar kamen zwischenzeitlich Zahlen, dass das erste Quartal nicht gut war; für VW allerdings besser als für die meisten Wettbewerber (zB in China BYD wieder überholt). Was glaubst du wird steigen, wenn Trump seinen Krieg endlich beendet? Richtig, Consumer Discretionary. Also auch Autos. Bei 100 würde ich Loss Selling verstehen, weil wir da in den nächsten Monaten ziemlich sicher wieder hinkommen.