WOLTERS KLUWER WKN: A0J2R1 ISIN: NL0000395903 Kürzel: WOSB Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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21:24:46 Uhr, Baader Bank
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Kommentare 717
U
Ulli22, 4. Feb 17:18 Uhr
0
Ich halte die Aktie auf der Watchlist aber aktuell überzeugt mich die Price-Action überhaupt nicht um hier einen Einstieg zu wagen. Software rebounded heute etwas und die Aktie konnte nicht mal ins Plus drehen und ist schon wieder auf dem Weg nach unten. Sieht so aus, als wäre der Abverkauf noch nicht groß genug um hier ein paar europäische Fonds zum Einstieg zu bringen. Das ist halt auch etwas, die Aktie wird sicherlich fast nur von europäischen Investoren gekauft und es gibt einfach nicht diese Macht wie an der Wall Street um Milliarden an Kauf-Volumen zu bringen. Sieht für mich so aus, als haben sehr viele Fonds verkauft und jetzt ist erst mal einige Monate Show and Tell bevor wieder über einen Einstieg nachgedacht wird.
A
AuspiciousLynx, 4. Feb 16:51 Uhr
0
Trotz heutigem Bounce im US-Software-Markt hier keinerlei Reaktion, selbst 70€ ist eine Hürde. Gibt halt in Europa auch nicht diese Algos die mit großem Volumen Aktien nach oben hieven können.
A
AuspiciousLynx, 4. Feb 15:59 Uhr
0
Kurzfristig gibt es hier keine Erholung, das wird ein mehrjähriges Unterfangen unter hoher Volatilität. Erst wenn jedes Quartal bis 2027 alle Erwartungen erfüllt werden kann es vlt. langsam, aber sehr langsam wieder nach oben gehen. Die Wahrscheinlichkeit auf einen Washout sind aber extrem hoch, ein Quartal in 2026 das unter den Erwartungen liegt und 30% weitere Verluste sind wahrscheinlich.
I
Investorxy, 4. Feb 15:20 Uhr
0
Ich meine mal im ernst? Wieviele Verluste möchtet ihr mittragen? Bei ner novo oder Paypal ging es nicht gut aus. Auch wenn das hier vielleicht nicht vergleichbar ist. Der Markt hat immer recht. Und hier geht's abwärts!!!
I
Investorxy, 4. Feb 15:19 Uhr
0
Ich denke es ist besser sich komplett aus Software zu verabschieden. Ich bilde den Sektor dann nur noch in den etfs ab. Es macht aktuell keinen sinn. Im besten Fall hat man noch totes Kapital. Im schlimmsten Fall hängt ständig das Damokle Schwert über diese Akien. Jeden tag kann irgendein neues ki Tool kommen, dass am ende doch ziemlich vieles kann und eben Unternehmen massiv unter Druck setzt.
V
Vividfantas, 4. Feb 14:11 Uhr
0

Ziemlich plausible Argumente, die du da ins Treffen führst. Ich bin investiert, aber auch eher am Punkt "Schaden begrenzen" als mit aller Gewalt meine Überzeugung zum Unternehmen an sich durchsetzen wollen. Es hilft nichts..... Auch wenn er noch so irrational und übertrieben handelt: Der Markt hat immer Recht

na dann mal 100 ordern. 🥳
Connie
Connie, 4. Feb 13:07 Uhr
0

Bewertung ist implodiert von KGV 35 auf nun 14. Die Aktie war jahrelang ein Darling der Anleger, vor allem von Hedgefonds. Aktuell gibt es einen massiven Exodus bei SaaS-Aktien, gerade Hedgefonds müssen seit Monaten fast alle Positionen liquidieren. Dazu haben viele Private-Equity firmen jahrelang in Software investiert, also in die (noch) nicht börsennotierten Unternehmen. Die Bewertungen dort dürften auch implodiert sein, was auch auf die börsennotierten Unternehmen massiv drückt. Aktuell kann man vor allem Geld verlieren mit Software. Eine Stabilisierung und eine größere Erholung dürfte lange Zeit brauchen, es müssen das ganze Jahr über sehr gute Zahlen geliefert werden und es darf nicht den Hauch eines Misses geben. Evtl. kann dann 2027 eine Erholung stattfinden. Mittel und langfristig kann wohl keiner prognostizieren was in dem Sektor passieren wird. Es dürfte wohl aber selbst große Player irrelevant werden im Sinne von totem Geld und nachhaltig tiefen Aktienkursen. Dazu ist die Entwicklung in dem Sektor einfach zu krass und mit jedem Tag und neuen Tools und Fähigkeiten der KI-Plattformen wird ein neues Zeitalter einsetzen. Die ganze Branche könnte auf Jahre mit niedrigen KGV bestraft werden. KGV 30-40 bei vielen Unternehmen war jahrelang zu hoch und trotzdem liefen die Aktien wegen den wiederkehrenden Umsätzen. Jetzt könnten auch 5-10 Jahre anstehen mit KGV 10-15 und eine krasse Underperformance.

Ziemlich plausible Argumente, die du da ins Treffen führst. Ich bin investiert, aber auch eher am Punkt "Schaden begrenzen" als mit aller Gewalt meine Überzeugung zum Unternehmen an sich durchsetzen wollen. Es hilft nichts..... Auch wenn er noch so irrational und übertrieben handelt: Der Markt hat immer Recht
V
Vividfantas, 4. Feb 11:50 Uhr
0
Danke für. die Auskunft tolles. Forum. 👍
V
Vividfantas, 4. Feb 11:22 Uhr
0
mal klein einsteigen was meint ihr so.
U
Ulli22, 4. Feb 11:18 Uhr
1
Bewertung ist implodiert von KGV 35 auf nun 14. Die Aktie war jahrelang ein Darling der Anleger, vor allem von Hedgefonds. Aktuell gibt es einen massiven Exodus bei SaaS-Aktien, gerade Hedgefonds müssen seit Monaten fast alle Positionen liquidieren. Dazu haben viele Private-Equity firmen jahrelang in Software investiert, also in die (noch) nicht börsennotierten Unternehmen. Die Bewertungen dort dürften auch implodiert sein, was auch auf die börsennotierten Unternehmen massiv drückt. Aktuell kann man vor allem Geld verlieren mit Software. Eine Stabilisierung und eine größere Erholung dürfte lange Zeit brauchen, es müssen das ganze Jahr über sehr gute Zahlen geliefert werden und es darf nicht den Hauch eines Misses geben. Evtl. kann dann 2027 eine Erholung stattfinden. Mittel und langfristig kann wohl keiner prognostizieren was in dem Sektor passieren wird. Es dürfte wohl aber selbst große Player irrelevant werden im Sinne von totem Geld und nachhaltig tiefen Aktienkursen. Dazu ist die Entwicklung in dem Sektor einfach zu krass und mit jedem Tag und neuen Tools und Fähigkeiten der KI-Plattformen wird ein neues Zeitalter einsetzen. Die ganze Branche könnte auf Jahre mit niedrigen KGV bestraft werden. KGV 30-40 bei vielen Unternehmen war jahrelang zu hoch und trotzdem liefen die Aktien wegen den wiederkehrenden Umsätzen. Jetzt könnten auch 5-10 Jahre anstehen mit KGV 10-15 und eine krasse Underperformance.
U
Ulli22, 4. Feb 11:12 Uhr
1
Mich juckt es ja schon ein bisschen eine Position zu eröffnen hier aber aktuell ist nicht mal ansatzweise ein Boden erkennbar. Bis zu den Zahlen dürfte es eher weiter abwärts gehen und wir haben auch bei anderen Unternehmen gesehen, dass selbst wenn die Zahlen die Erwartungen erfüllen ein Kurssturz nicht ausgeschlossen ist trotz bereits 60% Minus in 12 Monaten. Wenn die Guidance für 2026 auch nur 0,1% unter den Erwartungen ist und etwa im Bereich Recht vlt. sogar 0,5% dann gibt es nochmal einen Sell-Off wie gestern, da dann der Markt vollends an die Angst glaubt, dass AI Wolters Kluwer massiv disruptiert. Zudem darf man den schwachen Dollar nicht vergessen, Wolters Kluwer macht 60% seiner Umsätze in den USA laut dem Q3 Bericht und warnte explizit davor, dass dies große Auswirkungen auf den Gewinn haben wird. Seitdem hat der Dollar noch mal weiter an Wert verloren. Die Schätzungen wurden noch nicht an das angepasst, also alleine aufgrund dessen kann bereits ein Miss entstehen.
A
AuspiciousLynx, 4. Feb 9:59 Uhr
0

Vielleicht kann das Management mal Stellung zu dem glorreichen Aktienkurs nehmen

Zahlen kommen erst am 25.02. Bis dahin wird man nix hören. Die neue CEO steht massiv unter Druck, wenn sie ab März übernimmt. Wenn hier nicht deutlich überzeugende Worte im Call fallen, dann wird es weiter crashen. Jedes kleine Haar in den Zahlen, auch nur eine Erwähnung von Konkurrenz oder einem Bereich der sich schwächer entwickelt und alle Befürchtungen haben sich bestätigt.
I
Investorxy, 4. Feb 9:54 Uhr
0
Vielleicht kann das Management mal Stellung zu dem glorreichen Aktienkurs nehmen
A
AuspiciousLynx, 4. Feb 9:23 Uhr
0
Wird wohl auf Corona-Tief bei 52€ fallen nach den Zahlen.
J
JlNx5, 4. Feb 9:16 Uhr
0
Hier ist noch lange kein Boden drin.
Kaffeeweisser
Kaffeeweisser, 3. Feb 22:15 Uhr
1

Das trifft auf vieles zu, aber nicht für kleine spezialisierte Anbieter. Ich arbeite in einer bank in der IT und weiss, wie schwierig es ist, ständig die Software an neue regulatorische Anforderungen anzupassen, insbesondere im Steuerbereich. Know how ist zwingend notwendig, das kann man mit Geld nicht einfach schnell kaufen und ist für viele große Unternehmen nicht lukrativ genug. Ich kaufe nach

Sehe ich genauso. Es braucht Systeme, auf denen die KIs laufen und es braucht hochwertige Datenquellen, die Daten strukturiert vorhalten. Deshalb finde ich den Abverkauf bei Salesforce, ServiceNow, Wolters K. Etc. übertrieben.
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