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WORLDLINE Forum: Community User: Moneytalkss
Kommentare 3.573
Aktion_Aktie,
12.10.2025 10:33 Uhr
0
@Chicky ich verstehe deine Meinung. Man muss aber auch bedenken, dass man auch in schlechten Zeiten Aktionär ist. Wenn die Firma Mist verzapft ist man da genau so drin wie in den guten Zeiten mit steigenden Kursen.
Alternativen dazu haben wir nicht
Shortbuyer,
12.10.2025 13:27 Uhr
0
@TheNeo1987 Und das ist meiner Meinung nach die große Lüge an den Börsen. Es wird einem suggeriert, dass man mit den Aktien tatsächlich Anteile an den Firmen erwirbt - also an materiellen Gütern, geistigem Eigentum, Know-how und dem grundsätzlichen Geschäftsmodell. Und trotzdem kann jemand den Aktionärs-Stecker ziehen, die Anteile sind wertlos und dennoch existieren alle materiellen Güter, das geistige Eigentum, das Know-how und das grundsätzliche Geschäftsmodell weiter. Warum spielen wir das Spiel trotzdem mit? Weil es kaum gewinnbringende Alternativen gibt, man stets hofft, dass das "eigene Unternehmen" nicht davon betroffen ist oder jemand bereit ist, für unseren Anteil an der Lüge noch mehr zu bezahlen.
Wie wäre es, wenn die Aktionäre im Falle einer Insolvenz des Unternehmens auch für dessen Schulden haften müssten?.
Chicky,
12.10.2025 15:11 Uhr
0
An sich hat man durch den Aktienkauf ja bereits Geld zur Verfügung gestellt - gegebenenfalls auch für Schulden bzw Schuldentilgung. Eine Haftung darüberhinaus würde jegliches vernünftiges Wirtschaften der Unternehmen untergraben, da sie ja pausenlos Geld der Aktionäre verbrennen könnten. Durch den kompletten Wertverlust der Aktien haftet man meiner Meinung nach schon genug.
Aber grundsätzlich glaube ich, dass du meinen Beitrag falsch verstanden hast. Mir ging es ja explizit um Unternehmen, die eben nicht hoffnungslos und insolvent sind, sondern um Firmen, deren Know-how und oftmals sogar deren komplettes Geschäftsmodell weiterlaufen - eben nur ohne die bisherigen Aktionäre, denen man zuvor das Geld abgenommen hat. Schau dir doch Varta an. Das läuft auch weiterhin. Wirecard wäre da eine andere Nummer, da die offenkundig gar kein echtes Geschäftsmodell - außer Betrug - hatten.
Chicky,
12.10.2025 1:41 Uhr
0
@TheNeo1987 Und das ist meiner Meinung nach die große Lüge an den Börsen. Es wird einem suggeriert, dass man mit den Aktien tatsächlich Anteile an den Firmen erwirbt - also an materiellen Gütern, geistigem Eigentum, Know-how und dem grundsätzlichen Geschäftsmodell. Und trotzdem kann jemand den Aktionärs-Stecker ziehen, die Anteile sind wertlos und dennoch existieren alle materiellen Güter, das geistige Eigentum, das Know-how und das grundsätzliche Geschäftsmodell weiter.
Warum spielen wir das Spiel trotzdem mit? Weil es kaum gewinnbringende Alternativen gibt, man stets hofft, dass das "eigene Unternehmen" nicht davon betroffen ist oder jemand bereit ist, für unseren Anteil an der Lüge noch mehr zu bezahlen.
TheNeo1987,
11.10.2025 21:29 Uhr
0
Ich hänge hier selber drin mit 3000 Stück zu 5,4€ und habe das ganze doch falsch eingeschätzt. Im französischen Börsenforen wird davon geredet, dass man wohl im Hintergrund einen harten Schuldenschnitt wie bei Atos machen will. Tatsächlich ist Worldline fundamental nun wirklich da angelangt ca. 1 Jahr bevor Atos den harten Schuldenschnitt gemacht hat. Von daher gar nicht so weit hergestellt. In Frankreich ist es bei vielen Börsenunternehmen üblich einen Dept to Equity Swap zu machen.....da gabs wohl schon viele Fälle. Casino...Emeis...Atos und nu wohl Worldline. Worldline ist zudem die am meisten geshortete Aktie in Frankreich. Das Unternehmen wird überleben doch ich glaube für die Aktionäre bleibt leider nichts.
edv_brain,
10.10.2025 17:50 Uhr
0
War zuviel mit ATOS beschäftigt, da geht's bisserl unfair zu mit den Shorties
edv_brain,
10.10.2025 12:19 Uhr
0
Musste heute Morgen erst einmal 'brainstorming' bei ATOS machen :-) Das hat ganz gut geklappt mit der roten Nase für Wall-E(ye) den Shorter. Hier habe ich nur 4-stellig drin und bleibt erst einmal dabei, falls es doch noch losgeht :-)
Schneetrade,
10.10.2025 11:43 Uhr
0
Jp morgan hat das kursziel von 3,80 auf 1,80 gesetzt. Was meinst du dazu @edv_brain ?
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