3M WKN: 851745 ISIN: US88579Y1010 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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Kommentare 5.352
V
Valueplay1990,
26.06.2023 14:07 Uhr
1
Die Rücklagen für Rechtsstreit werden glaube ich dem Fremdkapital zugerechnet, meines Wissens nach reichen die bei weitem nicht aus. Klar die Preise steigen, ich denke nicht dass die Preissteigerungen die höheren Zinskosten einfangen können, bei 3M werden einige Schulden in naher Zukunft fällig . Ist nur meine bescheidene Meinung, ich kann mich auch irren, aber eine Dividendenkürzung halte ich nicht für ausgeschlossen. Ich habe das in meinem Investmentcase bedacht und bleibe investiert, vermutlich auch wenn es zum Cut kommt. Danke für den spannenden Austausch
V
Valueplay1990,
26.06.2023 14:03 Uhr
0
Es steigen nicht nur die Kosten, sondern auch die Vk-Preise. Verstehe eigentlich gar nicht, warum man über eine Kürzung diskutiert, wenn vom Unternehmen keine Nachricht in diese Richtung kommt. Man kann natürlich einzelne Kennzahlen heranziehen, aber auch der FCF alleine ist keine alles erklärende Kennziffer. Ein geringer FCF kann beispielsweise auch einfsch aussagen, dass das Unternehmen eine sehr hohe Quote im Bereich Investitionen hat, was wiederum abgezogen vom operativen cashflow den free cashflow bildet. Die Gewinnrücklagen werden laut Infront übrigens auf knapp 48 Milliarden US Dollar gesetzt. Gewinnrücklagen zählen buchhalterisch, wenn ich nicht ganz falsch liege, zu Eigenkapital. Also aufgrund dieser Summen hätte ich schon gerne nochmal detailliert erklärt bekommen, warum man von einer Dividendenkürzung ausgeht. Mir jedenfalls erschließt sich das nicht... Man müsste jetzt mal genauer in die Bilanzen schauen, aber ich meine, dass 3M schon viele Jahre Rückstellungen für Klagen bildet.
Gewinnrücklagen zählen wie du sagtest zum Eigenkapital, das Eigenkapital zählt zu Passiva der Bilanz. Die Passiva gibt an wie die Aktiva finanziert wurde. Gewinnrücklagen sind keine Cashposition. 3M hat ne Cashposition von ca. 4 Mrd. USD
Sollten die Gewinnrücklagen zur Dividenden Finanzierung genutzt werden, wäre das wie bei Intel vor dem dividende Cut. Intel hat Vermögensgegenstände verkauft und dadurch Dividenden gezahlt. Wodurch das EK sich verringert hat. Die Investitionskosten bei 3M liegen seit mehreren Jahren konstant bei ca 1.5 Mrd insofern ist davon auszugehen, dass das Geld benötigt wird um das Geschäft am.laufen zu halten, große Einsparungen hier würden vermutlich hohe Kosten in Zukunft zur Folge haben.
Pleitegeier131,
26.06.2023 12:39 Uhr
0
Eine Dividendenkürzung unter der Prämisse, dass Umsätz und Gewinn sinken werden, ist denkbar. Das sehe ich aber nicht.
Mantamaxx,
26.06.2023 12:29 Uhr
0
Ja, es könnte tatsächlich hinkommen, dass die 1,4 Milliarden lediglich die gesammelte Rückstellung aus 2022 ist. Laut Infront hat sich der Rücklagenbestand nämlich von 2022 zu 2023 um circa 2,1 Milliarden erhöht. Und da dein Bericht etwa bei 1,4 lag (Ca. Mitte des Jahres), könnte das schon hinkommen.
Mantamaxx,
26.06.2023 12:07 Uhr
0
Ich habe das jetzt nicht nachgeschaut, gehe aber eher davon aus, da du einen Quartalsbericht aufgreifst, dass die 1,4 Milliarden alleine für das Jahr 2022 bis zu diesem Zeitpunkt rückgedtellt wurden.
Mantamaxx,
26.06.2023 11:56 Uhr
0
Es steigen nicht nur die Kosten, sondern auch die Vk-Preise. Verstehe eigentlich gar nicht, warum man über eine Kürzung diskutiert, wenn vom Unternehmen keine Nachricht in diese Richtung kommt.
Man kann natürlich einzelne Kennzahlen heranziehen, aber auch der FCF alleine ist keine alles erklärende Kennziffer. Ein geringer FCF kann beispielsweise auch einfsch aussagen, dass das Unternehmen eine sehr hohe Quote im Bereich Investitionen hat, was wiederum abgezogen vom operativen cashflow den free cashflow bildet.
Die Gewinnrücklagen werden laut Infront übrigens auf knapp 48 Milliarden US Dollar gesetzt. Gewinnrücklagen zählen buchhalterisch, wenn ich nicht ganz falsch liege, zu Eigenkapital.
Also aufgrund dieser Summen hätte ich schon gerne nochmal detailliert erklärt bekommen, warum man von einer Dividendenkürzung ausgeht. Mir jedenfalls erschließt sich das nicht...
Man müsste jetzt mal genauer in die Bilanzen schauen, aber ich meine, dass 3M schon viele Jahre Rückstellungen für Klagen bildet.
Blindes_Huhn,
26.06.2023 11:53 Uhr
0
genau so sehe ich es auch.
Rückstellungen in eher geringem Ausmaß sind vorhanden - im Bericht 09/22 wurden 1,4 Mrd ausgewiesen.
V
Valueplay1990,
26.06.2023 11:21 Uhr
0
Der Konzern macht roundabout 5-6 Milliarden US-Dollar Gewinn per anno. Darin dürften Rückstellungen bilanziell enthalten sein. Ich sehe also finanziell überhaupt keinen Grund eine Dividende zu kürzen, die seit circa 65 Jahren erhöht wird. Das wäre fiskalpolitisch eine katastrophale und unnötige Entscheidung. Solange diese Kosten aus Gerichtsverfahren gestreckt abgewickelt wird, alles kein Problem.
Ich schaue mir hier lieber den FCF an. Der liegt zwischen 4 und 6 Mrd. Ich gehe für die nächste Zeit eher vom unteren Bereich aus. Es werden knapp 3,5 Mrd an Dividende ausgeschüttet. Durch die Strafe würden im Schnitt noch mal 1 Mrd von dem FCF drauf gehen die nächsten Jahre , dazu kommen höhere Finanzierungskosten plus die Ohrstöpselklagen. Eine Kürzung ist nicht ausgeschlossen und sollte, falls sich die Lage mehr zuspitzt auch unternommen werden. Es muss auch Geld in Forschung und Entwicklung und Schuldenabbau investiert werden. Ich bleibe investiert, 3M ist sehr breit aufgestellt und nen gutes Industrie Unternehmen. Man sollte jedoch nicht den Fehler machen und nur wegen der vermeintlich hohen Dividendenrendite kaufen, denn die ist mMn nicht sicher
Pleitegeier131,
26.06.2023 10:56 Uhr
1
Aufschwung nicht zwingend. Aber Stabilisierung bei Fortzahlung der hohen Dividende.
G
Gast-759863600,
26.06.2023 10:53 Uhr
0
Denkt ihr der Boden wurde gebildet und es geht aufwärts oder könntet ihr euch einen weiteren Abschwung vorstellen?
Ich persönlich glaube, dass die neugewonnene Gewissheit zum Aufschwung verhilft.
Pleitegeier131,
26.06.2023 10:07 Uhr
0
Sehe ich auch so. Aber das schöne an der Börse ist doch, dass sich jeder selbst eine Einschätzung bilden und danach handeln kann.
Mantamaxx,
26.06.2023 8:59 Uhr
2
Der Konzern macht roundabout 5-6 Milliarden US-Dollar Gewinn per anno. Darin dürften Rückstellungen bilanziell enthalten sein.
Ich sehe also finanziell überhaupt keinen Grund eine Dividende zu kürzen, die seit circa 65 Jahren erhöht wird. Das wäre fiskalpolitisch eine katastrophale und unnötige Entscheidung. Solange diese Kosten aus Gerichtsverfahren gestreckt abgewickelt wird, alles kein Problem.
Blindes_Huhn,
26.06.2023 8:03 Uhr
0
Ich bleib dabei: Divi wird um ein drittel gesenkt - ist einfach eine Schätzung und ich beharre nicht darauf, dass es so kommen muss. Es wäre auch echt kein Drama, Leute.
Man will vllt. auch investieren oder Schulden abbauen...
Vermutlich fällt der SpinOff auch ins (verseuchte) Wasser. 😬 Oder hat jemand Infos dazu, wann er erfolgen soll ?
TWXIV,
26.06.2023 7:39 Uhr
0
Es wird halt auch dadurch nur symbolische Erhöhungen geben, jedoch kann ich mir persönlich keine Kürzung vorstellen. Dem Management wird auch klar sein, was eine Kürzung für folgen hätte. Natürlich nur meine Meinung!
Pleitegeier131,
25.06.2023 22:52 Uhr
1
Bei über Jahre und Jahrzehnte gestreckten Zahlungen gibt es keinen Grund für eine Dividendenkürzung
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