ALBEMARLE WKN: 890167 ISIN: US0126531013 Kürzel: AMC Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 7.397
555Nase
555Nase, 21. Okt 20:43 Uhr
3
Das ist es ja. Das Problem ist nicht dass man eventuell mal im minus sitzt, sondern sein Geld hier gegebenenfalls bis zu Jahren parkt, während anderswo Aktien steigen. Ich würde hier auch mit Verlust weiteres Risiko minimieren. Dieses ewige Aussitzen kostet nur Opportinitätskosten und Nerven. Wobei Nerven kostet dieser Sektor so oder so. Hab hier überall stark reduziert und teilweise ganz verkauft. Leider viel zu wenig Gewinne mitgenommen. Finde es sehr gut, dass hier die gesamte Branche besprochen wird. 👍
Orbiter1
Orbiter1, 21. Okt 12:58 Uhr
0
Der aktuelle Lithiumzyklus sieht wie die Miniversion des vergangenen Lithiumzyklus aus. Scharfer Anstieg mit Zwischenhoch, nach ein paar Monaten/Quartalen dann das Top. Anschließend Absturz mit Gegenbewegung und nach einem weiteren Absturz kommt eine lange, leichte Abwärtsbewegung bis zum Tiefpunkt des Lithiumwinters. https://i.postimg.cc/Kzc4V48S/Screenshot-20261021-124825-Chrome.jpg Im aktuellen Lithiumzyklus fehlt noch die lange, leichte Abwärtsbewegung, möglicherweise ist der Absturz vor der Seitwärtsbewegung noch nicht abgeschlossen.
Orbiter1
Orbiter1, 21. Okt 12:28 Uhr
0

Man kann schon von einem Lithiumwinter sprechen, wobei sich das im Lithiummarkt schnell ändern kann. Ja die Solarbranche haben Sie auch jahrelang komplett zerstört, so dass niemand Geld verdient, nichtmal der Marktführer Jinkosolar....Solaraktien und Autoaktien sind daher schon lange aus dem Depot verbannt.

Es mag schnelle Zwischenerholungen geben, aber aus dem Lithiumwinter rauszukommen dauert mehrere Quartale oder Jahre. Dazu müssen die ganzen stillgelegten Minen, die nach 2- oder 3-stelligen Mio Investitionen erst in den letzten Monaten wieder den Betrieb aufgenommen haben, erneut stillgelegt werden. Oder Neuprojekte werden doch nicht gebaut, bzw Übernahmen werden abgeblasen. Davon sind wir nach meiner Überzeugung noch sehr weit entfernt. Für australisches Spodumenkonzentrat wurden heute auf dem Spotmarkt immerhin noch 1.555 US$ bezahlt. Da müsste der Preis unter 1.000 US$ fallen, damit die Minen mit den höheren Produktionskosten wieder stillgelegt werden. Und CATL wird seine unwirtschaftliche Lepidolith-Mine wahrscheinlich noch bei 800 US$ produzieren lassen, damit der Preis schön unten bleibt.
CaptainDollarX
CaptainDollarX, 21. Okt 11:08 Uhr
0

CATL hat mit -11,4% geschlossen. Alle chinesischen Lithiumproduzenten haben heute auf neuen Tiefs geschlossen. Ganfeng liegt inzwischen 75,4% unter dem Hoch von Anfang Mai. D. h. selbst bei einer Vervierfachung des Kurses liegen die noch unter diesem Top. Man sollte sich nichts vormachen, wir sind bereits im Lithiumwinter angekommen. Mal sehen wie frostig er wird und wie lange er dauert. Ich bin da leider ziemlich skeptisch. Im Grunde muss man bei den Aktien von allen Branchen (und deren Zulieferunternehmen) die Finger lassen, die China als Zukunftsbranche auserkoren hat. Das führt immer zu massivsten Überkapazitäten, ob nun Photovoltaik, E-Autos oder Batterien, usw. Der brutale Überlebenskampf macht fast alle zu Verlierern. Da gibt es über einen längeren Zeitraum Wachstumsraten von 30 bis 50%, aber kaum jemand verdient Geld dabei. Oder falls doch, nur temporär.

Man kann schon von einem Lithiumwinter sprechen, wobei sich das im Lithiummarkt schnell ändern kann. Ja die Solarbranche haben Sie auch jahrelang komplett zerstört, so dass niemand Geld verdient, nichtmal der Marktführer Jinkosolar....Solaraktien und Autoaktien sind daher schon lange aus dem Depot verbannt.
M
Millennial, 21. Okt 11:07 Uhr
2
Starke Worte, der Winter ist wieder da, ja. Die Gewinne sprudeln eigentlich nur bei KI und Rechenleistung. Wer den Quartalsbericht von SpaceX gesehen hat - IRRE wie die wachsen. 300%+ auf 15 Mrd Umsatz, Ende des Jahres relativ sicher auf 25 MRD und Ende 2027 auf umgerechnet 125-250 MRD. Sicher ist da eine Prise Musk Optimismus drinnen aber trotzdem.. Ich glaube ich schichte etwa 1/3 meines Lithiumbestands in KI/ Chips um.
Orbiter1
Orbiter1, 21. Okt 10:57 Uhr
3

Was für ein Desaster! Intraday-Reversal bei den australischen und chinesischen Lithiumproduzenten. Die starteten alle in grün und sind aktuell alle rot. Ursache ist der Lithium-Future der bei 101.000 startete und fast wie mit dem Lineal gezogen auf 95.000 runtergeprügelt wurde. Für mich kein Zufall nach den Zahlen von CATL. Bei den Batterieproduzenten herrscht brutaler Wettbewerb. Die brauchen niedrigere Einkaufspreise. Solange da noch irgendein Lieferant Gewinn macht, ist noch Luft für niedrigere Preise vorhanden. CATL ist nach dem 20% Absturz vor der Veröffentlichung der Zahlen, heute um weitere 10% gefallen. Damit liegt das Minus seit dem Top Anfang Juni und trotz der Mrd-Gewinne bei fast 54%. Der australische Vorzeige-Lithiumproduzent PLS hat ja vor ein paar Tagen gemeldet, dass er seine Produktionskapazität massiv ausbaut. Dafür hat man jetzt eine Anleihe über 700 Mio US$ und einem Zinssatz von 8,5% begeben. Die Ratingagentur Moodys stufte die Anleihe mit Ba3 ein, drei Stufen unterhalb des Investment-Grade-Bereichs. Das ist also eine Ramschanleihe. Zur Begründung verwies Moodys auf die Aussicht auf negative Cashflows und eine höhere Verschuldung während der Projektrealisierung. Da bin ich mal gespannt zu welchen Konditionen die anderen Unternehmen ihre Neu- und Erweiterungsprojekte finanzieren werden, wenn selbst die Anleihe von PLS als Ramsch eingestuft wird.

CATL hat mit -11,4% geschlossen. Alle chinesischen Lithiumproduzenten haben heute auf neuen Tiefs geschlossen. Ganfeng liegt inzwischen 75,4% unter dem Hoch von Anfang Mai. D. h. selbst bei einer Vervierfachung des Kurses liegen die noch unter diesem Top. Man sollte sich nichts vormachen, wir sind bereits im Lithiumwinter angekommen. Mal sehen wie frostig er wird und wie lange er dauert. Ich bin da leider ziemlich skeptisch. Im Grunde muss man bei den Aktien von allen Branchen (und deren Zulieferunternehmen) die Finger lassen, die China als Zukunftsbranche auserkoren hat. Das führt immer zu massivsten Überkapazitäten, ob nun Photovoltaik, E-Autos oder Batterien, usw. Der brutale Überlebenskampf macht fast alle zu Verlierern. Da gibt es über einen längeren Zeitraum Wachstumsraten von 30 bis 50%, aber kaum jemand verdient Geld dabei. Oder falls doch, nur temporär.
CaptainDollarX
CaptainDollarX, 21. Okt 10:20 Uhr
1
Unter 100.000 sind schon wieder Preise, wo die Mehrzahl der Produzenten kaum bis keine Gewinne machen. Die Produktion muss trotzdem ausgebaut werden, was viel Geld verschlingt. Zusätzlich steigen Finanzierungskosten und Capex-Kosten kontinuierlich. Die Chinesen würgen den Markt mal wieder komplett ab, obwohl in den Nächsten Jahren sehr viel mehr Lithium gebraucht wird. Es bleibt in jedem Fall sehr spannend und als Lithium-Investor braucht man gute Nerven.
CaptainDollarX
CaptainDollarX, 21. Okt 9:00 Uhr
0

War irgendwer bei Lithium Africa an Bord und hat sich nach dem Abwärstrend getraut da zuzugreifen? Die sind nun in einer Woche um über 100% gestiegen.

Nein, es scheint aber Potential zu haben. Bei Africa.bin ich aber ultravorsichtig..
Orbiter1
Orbiter1, 21. Okt 8:34 Uhr
4

Der Future eine gute halbe Stunde vor Handelsschluss mal etwas über und mal etwas unter dem gestrigen Schlusskurs. Zumindest die australischen Lithiumproduzenten konnten den weiteren Abverkauf stoppen und sind entweder unverändert, oder leicht im Plus. Die chinesischen Lithiumproduzenten bisher uneinheitlich, wobei die neuen Tiefs von Ganfeng (-3,7%) und Tianqi (-1,3%) negativ auffallen. Wer aber wirklich auffällt, ist der bisherige große Profiteur niedriger Lithiumpreise. Das ist CATL. Die fallen heute um 8,5%, die letzten 5 Handelstage um über 20%. Mal sehen wie die Zahlen, die sie heute nach Börsenschluss melden, ausfallen. Es gibt jedenfalls bereits im Vorfeld ordentlich Druck auf CATL.

Was für ein Desaster! Intraday-Reversal bei den australischen und chinesischen Lithiumproduzenten. Die starteten alle in grün und sind aktuell alle rot. Ursache ist der Lithium-Future der bei 101.000 startete und fast wie mit dem Lineal gezogen auf 95.000 runtergeprügelt wurde. Für mich kein Zufall nach den Zahlen von CATL. Bei den Batterieproduzenten herrscht brutaler Wettbewerb. Die brauchen niedrigere Einkaufspreise. Solange da noch irgendein Lieferant Gewinn macht, ist noch Luft für niedrigere Preise vorhanden. CATL ist nach dem 20% Absturz vor der Veröffentlichung der Zahlen, heute um weitere 10% gefallen. Damit liegt das Minus seit dem Top Anfang Juni und trotz der Mrd-Gewinne bei fast 54%. Der australische Vorzeige-Lithiumproduzent PLS hat ja vor ein paar Tagen gemeldet, dass er seine Produktionskapazität massiv ausbaut. Dafür hat man jetzt eine Anleihe über 700 Mio US$ und einem Zinssatz von 8,5% begeben. Die Ratingagentur Moodys stufte die Anleihe mit Ba3 ein, drei Stufen unterhalb des Investment-Grade-Bereichs. Das ist also eine Ramschanleihe. Zur Begründung verwies Moodys auf die Aussicht auf negative Cashflows und eine höhere Verschuldung während der Projektrealisierung. Da bin ich mal gespannt zu welchen Konditionen die anderen Unternehmen ihre Neu- und Erweiterungsprojekte finanzieren werden, wenn selbst die Anleihe von PLS als Ramsch eingestuft wird.
M
Millennial, 20. Okt 18:36 Uhr
0
War irgendwer bei Lithium Africa an Bord und hat sich nach dem Abwärstrend getraut da zuzugreifen? Die sind nun in einer Woche um über 100% gestiegen.
555Nase
555Nase, 20. Okt 18:34 Uhr
1
Ich finde das Ergebnis, unabhängig von irgendwelchen Erwartungen, trotzdem gut. Ja Preisdruck ist leider gegeben. Gab auch noch diese Meldung zu CATL: https://www.boerse-express.com/news/articles/catl-aktie-changan-plant-ausbau-auf-75-gwh-954460
Orbiter1
Orbiter1, 20. Okt 17:39 Uhr
0

Der Future eine gute halbe Stunde vor Handelsschluss mal etwas über und mal etwas unter dem gestrigen Schlusskurs. Zumindest die australischen Lithiumproduzenten konnten den weiteren Abverkauf stoppen und sind entweder unverändert, oder leicht im Plus. Die chinesischen Lithiumproduzenten bisher uneinheitlich, wobei die neuen Tiefs von Ganfeng (-3,7%) und Tianqi (-1,3%) negativ auffallen. Wer aber wirklich auffällt, ist der bisherige große Profiteur niedriger Lithiumpreise. Das ist CATL. Die fallen heute um 8,5%, die letzten 5 Handelstage um über 20%. Mal sehen wie die Zahlen, die sie heute nach Börsenschluss melden, ausfallen. Es gibt jedenfalls bereits im Vorfeld ordentlich Druck auf CATL.

CATL hat die Quartalszahlen nun veröffentlicht. Das Gewinnwachstum enttäuscht und liegt spürbar unter den Prognosen der Analysten. https://de.marketscreener.com/boerse-nachrichten/batterie-riese-catl-enttaeuscht-konkurrenzkampf-in-china-spitzt-sich-zu-ce785cd8da89f725 Ich fürchte die werden den Druck auf die Lieferanten deutlich erhöhen, damit zumindest die Erwartungen für Q4 erfüllt werden können.
I
Investor198, 20. Okt 14:50 Uhr
0

Seit vielen Wochen sind die Lithium-Kontrakte mal im Plus, 100.000 wieder erreicht. Sehr seltsam, dass Lithiumaktien darauf nicht positiv reagiert haben. Da scheint man vorläufig (noch) nicht an eine Wende bzw. nachhaltige Aufwärtsbewegung zu glauben...

Sollte sich m.M nach wieder fangen sobald die Ölpreise irgendwann fallen sollten.
Orbiter1
Orbiter1, 20. Okt 9:08 Uhr
2

Der Future eine gute halbe Stunde vor Handelsschluss mal etwas über und mal etwas unter dem gestrigen Schlusskurs. Zumindest die australischen Lithiumproduzenten konnten den weiteren Abverkauf stoppen und sind entweder unverändert, oder leicht im Plus. Die chinesischen Lithiumproduzenten bisher uneinheitlich, wobei die neuen Tiefs von Ganfeng (-3,7%) und Tianqi (-1,3%) negativ auffallen. Wer aber wirklich auffällt, ist der bisherige große Profiteur niedriger Lithiumpreise. Das ist CATL. Die fallen heute um 8,5%, die letzten 5 Handelstage um über 20%. Mal sehen wie die Zahlen, die sie heute nach Börsenschluss melden, ausfallen. Es gibt jedenfalls bereits im Vorfeld ordentlich Druck auf CATL.

Der Future hat mit 100.520 Yuan/t praktisch unverändert gegenüber gestern geschlossen. Am Spotmarkt waren es -0,6% auf 102.350 Yuan/t. Die Chancen steigen, dass die Marke von 100.000 Yuan/t den Absturz der Lithiumpreise während der letzten 5 Monate stoppt.
Orbiter1
Orbiter1, 20. Okt 8:26 Uhr
1

Der Kampf um die 100.000 Yuan/t hält weiter an. Obwohl der Spotmarkt um 0,8% und der Future sogar um 5% steigt, fallen die australischen Lithiumproduzenten um weitere 2 bis 5%, Ausnahme Galan unverändert! Aber vielleicht ist das Minus berechtigt, wer weiß schon wie groß der Absacker im Future am Handelsende ausfällt. Die Börse in Hongkong hat heute geschlossen.

Der Future eine gute halbe Stunde vor Handelsschluss mal etwas über und mal etwas unter dem gestrigen Schlusskurs. Zumindest die australischen Lithiumproduzenten konnten den weiteren Abverkauf stoppen und sind entweder unverändert, oder leicht im Plus. Die chinesischen Lithiumproduzenten bisher uneinheitlich, wobei die neuen Tiefs von Ganfeng (-3,7%) und Tianqi (-1,3%) negativ auffallen. Wer aber wirklich auffällt, ist der bisherige große Profiteur niedriger Lithiumpreise. Das ist CATL. Die fallen heute um 8,5%, die letzten 5 Handelstage um über 20%. Mal sehen wie die Zahlen, die sie heute nach Börsenschluss melden, ausfallen. Es gibt jedenfalls bereits im Vorfeld ordentlich Druck auf CATL.
CLSHH
CLSHH, 19. Okt 21:08 Uhr
0
Ich schaue mir mittlerweile immer häufiger nur Ganfeng an. War bisher oftmals ein guter Indikator.
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