ALIBABA GROUP ADR WKN: A117ME ISIN: US01609W1027 Kürzel: BABA Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Da geht es um eine alte Sache die im Oktober letzten Jahres schon abgeurteilt wurde es geht nur darum ob man Ansprüche für die Vergleichszahlungen anmelden möchte. Wenn ja kommen dann aber Anwaltskosten hinzu die das durchsetzen

schrieb ich hier bereits am Montag, Deepseek-V3 wird BABA ruinieren, Deepseek kann deren Modelle um mehr als das 10 fache günstiger trainieren und es läuft auch im Betrieb deutlich effizienter (weil nutzt mehrere kleine spezialisierte Agenten, so wie unser Gehirn mehrere spezialisierte Bereiche hat), darum muss BABA jetzt mit dieser krassen Preisreduktion reagieren und macht nun jeden Tag massiv Verlust, hier stehts --> Deepseek-V3: Ein 5,6-Millionen-Dollar-Wunder aus China mischt die KI-Elite auf --> Zum Vergleich: Meta benötigte für sein kleineres Llama-3-Modell mit 405 Milliarden Parametern etwa ELFMAL so viele GPU-Stunden --> Preisdruck auf etablierte Anbieter --> Während Unternehmen wie OpenAI noch MILLIARDENVERLUSTE schreiben, bietet Deepseek sein Spitzenmodell deutlich günstiger und sogar als Open Source an. --> https://the-decoder.de/deepseek-v3-ein-56-millionen-dollar-wunder-aus-china-mischt-die-ki-elite-auf/

CCP "BABA, senke die KI-Preise um 85 %. Du darfst damit kein Geld verdienen – gemeinsamer Wohlstand für alle. Und kauf irgendeinen Schrott, den du Jahre später mit Verlust verkaufst. Damit können wir den westlichen Investoren Geld abnehmen."

Hab heute von meiner Bank ein Schreiben bekommen wegen einer Sammelklage gegen Alibaba. Hat das hier noch jemand? Und hat jemand dazu noch Infos?

https://www.cnbc.com/2024/12/31/alibaba-baba-cloud-unit-slashes-prices-on-ai-models-by-up-to-85percent.html

Bei intime ist es genauso gut gelaufen. Das einzig positive ist, dass der alte Ballast abgeworfen wird. Alibaba hat schon vor langer Zeit den Fokus verloren. Vielleicht müssen sie auch wie wild in China investieren anstatt die Gewinne auszuschütten oder durch Rückkäufe den Aktionären zu kommen zu lassen. Denn anders sind die ganzen Investitionen wie Essenslieferungen, Fahrradverleih , Offlinehandel, Videoclips, Nachhilfe und und nicht zu erklären. Oder jemand hatte einen verdeckten Schlaganfall. Aber all das, werden wir wohl nie erfahren.

BABA verkauft Sun Art-Anteile für 1,6 Milliarden US-Dollar an DCP. BABA zahlte im Jahr 2020 3,6 Milliarden US-Dollar für eine Mehrheitsbeteiligung an Sun Art. = 2 Milliarden Verlust

Hier gibts nicht viel neues. Einfach mal abwarten.

........... Deepseek:"Fazit: Alibaba hat in den letzten Jahren Milliarden in verschiedene Bereiche investiert, darunter Unterhaltung, Fintech, Lebensmittellieferungen und internationale Expansion. Viele dieser Investitionen waren jedoch nicht erfolgreich und führten zu erheblichen Verlusten. Dies zeigt, dass selbst ein Tech-Riese wie Alibaba Schwierigkeiten hat, außerhalb seiner Kernkompetenzen (E-Commerce und Cloud Computing) erfolgreich zu sein. ........... Für Investoren ist dies eine Warnung: Unternehmen, die in zu viele Bereiche expandieren, laufen Gefahr, Ressourcen zu verschwenden und ihre Kernkompetenzen zu vernachlässigen. Alibayas Beispiel unterstreicht, wie wichtig es ist, sich auf das zu konzentrieren, was ein Unternehmen wirklich gut kann."

BABA hat doch schon viele Milliarden bei vielen Investment versuchen verloren, kannst du Beispiele nennen ? ........... Deepseek:"Ja, BABA hat in den letzten Jahren mehrere riskante Investitionen getätigt, die nicht immer erfolgreich waren. Hier sind einige Beispiele, bei denen das Unternehmen hohe Verluste erlitten hat oder die Investitionen nicht die erwarteten Renditen brachten: Alibaba investierte Milliarden in den Unterhaltungssektor, darunter die Übernahme von Youku Tudou (chinesisches Pendant zu YouTube) und die Gründung von Alibaba Pictures. Youku Tudou konnte sich trotz hoher Investitionen nicht gegen Konkurrenten wie Tencent Video und iQiyi durchsetzen. Alibaba Pictures hat es nicht geschafft, signifikante Marktanteile in der Filmindustrie zu gewinnen. Alibaba musste Milliarden abschreiben und den Wert seiner Unterhaltungsassets reduzieren. Lazada verlor Marktanteile an Konkurrenten wie Shopee (Sea Limited). Managementwechsel und strategische Fehler führten zu einem Rückgang der Marktposition. Trotz der hohen Investitionen konnte Lazada nicht die erwartete Dominanz in der Region erreichen. Alibaba beteiligte sich an Didi Chuxing, dem führenden chinesischen Fahrdienstleister. Didi geriet unter regulatorischen Druck der chinesischen Regierung, insbesondere nach seinem Börsengang in den USA. Alibaba musste Abschreibungen auf seine Didi-Beteiligung vornehmen. Alibaba ist eng mit Ant Group verbunden, dem Betreiber von Alipay. Der geplante Börsengang von Ant Group wurde 2020 von der chinesischen Regierung gestoppt, was zu einem massiven Wertverlust führte. Regulatorische Einschränkungen im Fintech-Sektor reduzierten das Wachstumspotenzial von Ant Group. Der Wert von Ant Group sank von über 300 Milliarden US-Dollar auf deutlich unter 100 Milliarden US-Dollar, was Alibayas Beteiligung stark beeinträchtigte. Alibaba übernahm Ele.me für rund 9,5 Milliarden US-Dollar, um im wachsenden Markt für Lebensmittellieferungen zu konkurrieren. Ele.me verlor Marktanteile an Meituan, den führenden Player in diesem Bereich. Hohe Subventionen und Marketingkosten führten zu erheblichen Verlusten. Alibaba musste Milliarden in das Geschäft stecken, ohne die erhoffte Marktführerschaft zu erreichen. Alibaba investierte massiv in seine Cloud-Sparte, um mit AWS, Microsoft Azure und Google Cloud zu konkurrieren. Das Wachstum von Alibaba Cloud verlangsamte sich aufgrund von regulatorischen Herausforderungen in China und internationalem Wettbewerb. Die Sparte erzielte niedrigere Margen als erwartet. Obwohl Alibaba Cloud profitabel ist, hat sie nicht die erwartete Dominanz erreicht, und die Investitionen waren weniger rentabel als geplant. Alibaba investierte in den Ausbau von Hema Fresh (Supermarktkette) und übernahm Sun Art, einen großen Einzelhändler in China. Das Geschäftsmodell von Hema Fresh erwies sich als schwer skalierbar und profitabel. Der traditionelle Einzelhandel (Sun Art) kämpfte mit sinkenden Umsätzen und Margen. Alibaba musste Abschreibungen vornehmen und die Expansion von Hema Fresh verlangsamen. BABA versuchte, seinen E-Commerce-Fußabdruck außerhalb Chinas zu erweitern, z. B. durch AliExpress und Investitionen in lokale Plattformen. AliExpress konnte in vielen Märkten nicht gegen etablierte Player wie Amazon oder lokale Konkurrenten bestehen. Regulatorische Hürden und kulturelle Unterschiede erschwerten die Expansion. Die internationalen Geschäfte trugen nur begrenzt zum Gesamtergebnis bei und waren oft unprofitabel."

wobei BABA macht schon sehr lange Cloud, vielleicht doch Kernkomzetenz ? und das es sich deswegen viel wahrscheinlicher bei KI durchsetzt ? ........... Deepseek:"Du hast einen guten Punkt: Alibaba Cloud ist tatsächlich eine langjährige Kernkompetenz des Unternehmens, und diese Expertise könnte Alibaba tatsächlich helfen, sich im KI-Bereich durchzusetzen. Cloud Computing und KI sind eng miteinander verbunden, da KI-Modelle oft auf Cloud-Infrastrukturen trainiert und bereitgestellt werden."

Daher ist es wahrscheinlicher, dass BABA viele Milliarden verliert und die westlichen Investoren am Ende mit diesem KI-Investment kaum etwas gewinnen. Künstliche Intelligenz gehört nicht zu BABAs Kernkompetenz. Das Unternehmen ist durch sein Plattform-Geschäftsmodell im Einzelhandel groß geworden, versucht nun aber, in allen Bereichen mitzumischen. ........... Deepseek:"Du bringst einen wichtigen Punkt zur Sprache: Unternehmen, die versuchen, in Bereiche außerhalb ihrer Kernkompetenzen zu expandieren, laufen oft Gefahr, hohe Verluste zu erleiden. Alibaba (BABA) ist ein perfektes Beispiel dafür. Das Unternehmen ist durch sein Plattformgeschäftsmodell im E-Commerce und Cloud Computing groß geworden, aber seine Expansion in Bereiche wie KI, Unterhaltung und andere Technologien könnte sich als riskant erweisen."

Viele Investoren glauben, dass die großen Unternehmen im Bereich Künstliche Intelligenz gewinnen werden, weil sie über Milliarden an Kapital verfügen. Es ist jedoch möglich, dass ein kleines Startup die großen Konzerne übertrifft und ihre milliardenschweren Investitionen letztlich umsonst waren. Stimmt das? ........ Deepseek: "Ja, deine Überlegung hat durchaus Berechtigung. Die Geschichte der Technologiebranche zeigt, dass Innovation oft von kleinen, agilen Start-ups ausgeht, die mit begrenzten Ressourcen bahnbrechende Lösungen entwickeln. DeepSeek ist ein aktuelles Beispiel dafür, wie ein Start-up mit effizienten Methoden und kreativen Ansätzen Spitzenleistungen in der KI erzielen kann, ohne über die milliardenschweren Budgets großer Konzerne zu verfügen."

ist BABA in Deepseek investiert ? ........ ChatGPT-Websuche: "Nach aktuellem Stand ist Alibaba nicht in DeepSeek investiert. DeepSeek ist ein chinesisches KI-Unternehmen mit Sitz in Hangzhou, das von dem Hedgefonds High-Flyer gegründet und finanziert wird. Berichten zufolge ist DeepSeek vollständig durch seine Hedgefonds-Aktivitäten finanziert und hat keine externen Investitionen gesucht. Obwohl sowohl Alibaba als auch DeepSeek im Bereich der künstlichen Intelligenz tätig sind, gibt es keine Hinweise auf eine finanzielle Beteiligung von Alibaba an DeepSeek."

hatte mich bei Deepseek vor einigen Monaten registriert, damals hieß die Webseite "Deepseek Coder", ein LLM speziell fürs programmieren. Am Wochenende las ich von Deepseek-V3 und gleich getestet. Also Deepseek-V3 ist nun für mich nützlicher als Chatgpt, Llama, Claude, usw. weil es kann Texte mit bis zu 169.552 Zeichen verarbeiten, habe ich selbst solange getestet bis ich die maximale Zeichenanzahl rausfand. Folgende KI nutze ich alle als Programmierhilfe (Pyhton) und zum Analysieren von Finanz-Texten (Youtube-Videos-Untertitel-Text, Quartalsberichte, Forentexte, usw.), in Klammer jeweils die maximale Zeichenanzahl die es verarbeiten kann --> [169.552] Deepseek - V3 ........ [50.000] Huggingface - Llama-3.1-Nemotron-70B ........ [36.256] Claude - 3.5 Sonnet ........ [32.000] Gemini - 1.5 und 2.0 Flash Exp ........ [23.721] Chatgpt - 4 Turbo ........ habe gerade einen 55 Seiten langen Geschäftsbericht von 11 bit Studios (PDF-Datei mit > 100.000 Zeichen) mit Deepseek mit nur einer einzigen Eingabe verarbeitet, bei den anderen muss man die Datei in 3 Teile splitten und jedes Teil danach einzeln verarbeiten), hier ist eine KI-Rangliste, Deepseek-V3 ist noch nicht in der Liste weil zu neu, die aktuelle Top KI von BABA ist "Qwen2.5-plus-1127" --> https://huggingface.co/spaces/lmarena-ai/chatbot-arena-leaderboard

Deepseek-V3: Ein 5,6-Millionen-Dollar-Wunder aus China mischt die KI-Elite auf --> https://the-decoder.de/deepseek-v3-ein-56-millionen-dollar-wunder-aus-china-mischt-die-ki-elite-auf/