ALLIANZ WKN: 840400 ISIN: DE0008404005 Kürzel: ALIZF Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Wenn man ein Kind mit Handicap hat, das immer auf fremde Hilfe angewiesen sein wird, ist das etwas ganz anderes. Das ist doch klar. Da hat man die Verantwortung, dass man natürlich vorsorgt für die Zeit, wenn man selber nicht mehr auf der Welt ist. Ich drücke euch fest die Daumen, dass ihr euren Kindern eine gute Zukunft bereiten könnt 🍀

Das ist doch auch pauschal so nicht richtig. Wann läuft denn der Gewinn nicht mehr? Ich habe z.B. Anfang Mai Alphabet zu 342€ teilverkauft, weil mir der Anstieg zu schnell war. Was war daran falsch? Und welchen Sinn macht es, Aktien nie zu verkaufen? Geld ist Zahlungsmittel und kein Selbstzweck. Außer man hat wie Steff0987 eine Verantwortung, die über das eigene Leben hinausgeht.

Darüber habe hier auch geschrieben. Wenn eine Aktie absurd teuer wird, d.h. das kgv 50,60,70 oder noch höher geht und das Wachstum stagniert, dann steige ich nach und nach auch aus. Ja, Alphabet war vor 16 Monaten in der Chome Krise sehr günstig, dann gab es die positive Gegenreaktion, Alphabet ging bis auf 350 € hoch. Das KGV ging auf deutlich über 30. Gleichzeitig wuchs Alphabet, ganz besonders die Umsätze undGewinne bei der Cloud explodieren. Ich gehe davon aus, dass der Kurs von Alphabet weiter steigen wird. Du hast entschieden bei 342 € einen Teilverkauf zu machen. Jetzt liegt der Kurs über 10% niedriger. Ja, nichts falsch gemacht. Deine Entscheidung. Was ich bloß nicht mag, das ist der dumme Spruch:"Gewinnmitnahmen haben noch niemanden ärmer gemacht." Der Spruch ist einfach nur dumm. Unendlich dumm, denn er rechtfertigt Gewinnmitnahmen als gute Entscheidung. Mit dem Wort "niemandem" suggeriert der Spruch, dass die Entscheidung richtig ist. Nein, meistens ist die Entscheidung falsch, denn meistens bleiben Gewinneraktien auch in Zukunft Gewinneraktien. Wie gesagt, wenn man zur Überzeugung gelangt, dass sich das Geschäftsmodell ungünstig entwickelt, dann verkauft man, logisch. Wenn man das Geld braucht, dann verkauf. Aber der Spruch lügt einem etwas vor. Man verkauft doch nicht, weil man an Gewinnmitnahmen nicht ärmer wird. Was ist das für ein Unfug. Sehr wahrscheinlich entgehen einem große Gewinne in der Zukunft.

Was ist falsch an dem Spruch? Gewinn ist Gewinn. Und den hab ich nur sicher, wenn ich ihn realisiere. Wenn man noch mehr Gewinn verpasst...so what? Es ergeben sich immer wieder Chancen am Markt. Aber wenn der Gewinn komplett dahinschmilzt und man sogar ins Minus fährt, hat man eingesetztes Kapital verloren. Und das finde ich viel schlimmer. Denn dann muss man wieder hoffen, dass man das eingesetzte Kapital wieder zurückbekommt. Da aber keiner die Zukunft kennt, ist das ungewiss. Wo ich dir zustimme: ein permanenter Nachkauf in fallende Kurse bei Verlierer-Aktien, nur um den EK für sein Ego zu senken, halte ich auch für den größten Fehler. Verlierer bleiben meistens Verlierer.

Peter Lynch nannte das Pflanzen rausreißen und Unkraut jäten. Dann gibt es noch den absolut dümmsten Börsenspruch überhaupt:"Durch Gewinnmitnahmen ist noch niemand ärmer geworden." Tja, mal wieder eine Topaktie aus dem Depot entfernt. Und warum? Um etwas Gewinn zu kassieren? Und was macht der Anleger mit dem Geld? Ja, den EK beim Unkraut senken. Um dann nach ein paar Jahren festzustellen:" Börse ist doof." Nein, denjenige der so Handel ist doof. Allianz läuft und läuft. Ich habe die vor Ewigkeiten (vor etwa 17 oder 18 Jahren) bei etwa 100 € gekauft. Meinen Einsatz habe ich durch Dividenden schon lange zurück. Die Gewinne steigen, die Divi steigt, es werden regelmäßig Aktien zurück gekauft, usw. Warum sollte ich hier jemals verkaufen? Weil ich nicht ärmer werde durch Gewinnmitnahmen? Und mir dann Unkraut kaufen? Genauso gut und deutlich besser laufen MüRü, Ing, Meta, Alphabet, Berkshire. Alles Aktien bei denen man die Gewinne laufen läßt.

Ich mag deine Beiträge zu den Aktien, aber was du abseits davon von dir gibst kann ich echt nicht nachvollziehen! Du schaust wie durch ein Fernrohr ausschließlich auf deine eigenen Umstände und Belange, und kannst dir anscheinend nicht mal ansatzweise vorstellen dass es bei anderen Menschen komplett anders aussieht! Ich habe drei Söhne, der älteste hat einen guten Job verdient gutes Geld und ist für mich völlig sorgenfrei. Mein mittlerer Sohn hat seinerzeit einen Impfschaden erlitten, lange bevor der Begriff "Impfschaden" mit schwurbelei verbunden wurde. Lange Rede kurzer Sinn, bis zu seiner zweiten Masernimpfung entwickelte er sich ganz normal, und dann stand er in seiner Entwicklung fast still. Man merkt ihm nichts an, er ist nicht dumm oder so, er ist langsam und deshalb war es ihm nicht möglich einen hochwertigen Schulabschluss zu erlangen. Dies wiederum hatte zur Folge dass er keinen besonders geilen Beruf erlernen konnte, er ist jetzt Fachlagerist, verdient 2000 € netto im Monat und wird niemals eine nennenswerte Rente erlangen. Ansonsten ist er ein herzensguter Mensch, immer für seine Freunde da und absolut selbstlos. Mein dritter Sohn hat eine Krankheit welche man umgangssprachlich Dyspraxie nennt. Kognitiv ist er im oberen mittleren Bereich angesiedelt, seine Erkrankung bringt einige Probleme mit sich, sie führt dazu dass sich Abläufe bei ihm nicht einfach so automatisieren wie bei uns. Ich gebe immer gerne das Beispiel mit den Schnürsenkeln. Schnürsenkel zu binden kann er erlernen, eine Woche intensiver Einsatz und tägliches Training führen dazu, dass er seine Schnürsenkel binden kann. Am nächsten Tag, ohne intensives Training, funktioniert es wieder nicht. Ebenso betroffen davon ist sein Zeitmanagement, das ist nämlich nicht vorhanden. Er ist jetzt 19 und wird demnächst in einem Berufsvorbereitungsjahr gehen. Die Aussicht für ihn einen guten Job zu erlernen ist äußerst gering, ja es gibt Zuschüsse von der Reha Stelle des Arbeitsamtes, aber unterm Strich wird er niemals Vermögen aufbauen können. Auch er ist ein herzensguter Mensch der niemanden etwas zu leide tun kann, der Fliegen aus der Wohnung heraus begleitet anstatt sie zu erschlagen. Diese beiden Söhne von mir werden wirtschaftlich ein riesen Problem im Alter bekommen. Jetzt sag mir mal, was genau habe ich in der Erziehung falsch gemacht! Ich würde mir wünschen dass die Leute ein bisschen mehr ihren Horizont erweitern bevor sie so über andere Menschen urteilen die sie nicht kennen!

Wenn das so ist, dann Glückwunsch zu dem erfüllten Job. Ich kenne leider sehr wenige solcher Leute. Aber anstatt etwas an der Situation zu ändern und sich frühzeitig Gedanken über den Exit zu machen, arbeiten Sie lieber bis zum Schluss nach dem Motto: nur kein Geld verschenken. Dabei verschenken sie etwas viel wichtigeres, nämlich Lebenszeit. Und die ist knapp. Ich liebe meine Kinder. Aber ich glaube nicht, dass man seinen Kindern einen Gefallen tut, wenn man sie ins gemachte Nest setzt. Der Erziehungsauftrag ist es, den Kindern eine gute Ausgangsposition zu ermöglichen. Aber daraus machen müssen sie dann schon selber etwas. Sonst darf man sich nicht wundern, dass man kleine Monster großgezogen hat. Und ganz ehrlich: wenn ich noch 20 Jahre zu leben habe, dann sind meine Kinder 50 und 55. Wenn sie dann immer noch auf mein Erbe angewiesen sind, dann ist in ihrem Leben bzw. in meiner Erziehung aber ganz viel schief gelaufen. Und ich habe null schlechtes Gewissen, wenn ich mir von dem selbst hart verdienten Geld ein schönes Leben mache.

Es gibt auch Menschen die haben einen Job der sie so ausfüllt, dass sie lieber arbeiten, anstatt in Rente zu gehen! Und 85 jährige ergötzen sich vielleicht an stark steigenden Depots weil sie sich für ihre Erben freuen! Man muss nicht immer für alles seine eigenen Maßstäbe ansetzen.

Der größte Fehler den Anleger überhaupt machen können! Statt Gewinne laufen zu lassen und Verluste zu begrenzen (indem man Rechtzeitig (!) verkauft) wird sich krampfhaft an den faulen Äpfeln festgehalten und zugesehen wie es immer weiter runter geht. Zuerst ist der Gedanke "wird bald wieder drehen" gefolgt von "ich kaufe nach um meinen EK zu senken". Anschließend folgt die Phase des Jammerns über die Aktie bis hin zu "Firma xy ist kacke"! Anstatt den Fehler bei sich selbst zu suchen sind dann, wie beim Bauern und der Badehose, andere Schuld! Wessen Depot größtenteils in den miesen ist, und das zu einer Zeit in der weder Corona noch eine Finanzkrise o.ä. die Aktienmärkte außerordentlich belasten, der hat definitiv die falschen Aktien ausgewählt. Da braucht man nicht zu wissen was drin ist!