AROUNDTOWN WKN: A2DW8Z ISIN: LU1673108939 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Kurs Aroundtown
2,295 EUR
-0,95 % -0,022
21:35:03 Uhr, Lang & Schwarz
Knock-Outs auf Aroundtown
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4,61 long
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DZ Bank
Im Durchschnitt erleiden 7 von 10 Kleinanlegern Verluste beim Handel mit Turbo-Zertifikaten. Turbo-Zertifikate sind hoch risikoreiche Produkte und nicht für langfristige Anlagestrategien geeignet.
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Kommentare 20.640
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Geldvermehrer, 22.05.2023 22:21 Uhr
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Den schöngerechneten "Goodwill" LTV von 40% kann man getrost in der Pfeife rauchen. LTV von 55.4% gemäß EPRA. Ist die viele heiße Bilanzluft und Schönfärberei erstmal raus, rauscht es schnell in die 60% LTV-Mauer der Anleihengläubiger. https://www.epra.com/indexes/monthly-reports

Gast-753184401, 22.05.2023 22:10 Uhr
Du hast Recht das ist wahr. Das wird AT auch vorgehalten. Wahr ist auch daß AT Ende 2022 3,9 Mrd Cash inklusive gesicherte Zahlungen hatte und sich das in Q1 um 300 Mio auf 4,2 Mrd erhöhen wird und soviel Cash hat keine andere Immobiliengesellschaft. Damit kann man ca ein Drittel der Schulden zurück kaufen und hat noch 1 Mrd Cash. Ein Drittel sind 13 Punkte beim LTV und nach EPRA wäre man dann mit Perpetuals bei 42% und hat noch 1 Mrd Cash der stetig weiter zunehmen wird.
G
Geldvermehrer, 22.05.2023 22:14 Uhr
2
Nur haben wir das nicht zu entscheiden. Vielleicht ist Yakir Gabay derjenige der die 1 gerade hält und billigst zukauft. Nach Luxemburger Aktienrecht muss er das nicht verkünden.
V
Vadim2, 22.05.2023 22:11 Uhr
1

Ist das hier eine Ewigkeitsanleihe? Der Kurs ist ja echt spannend. Hätte quasi 14% "Dividendenrendite" und 200% Kurspotenzial wenn sich die Situation normalisiert, oder? https://www.boerse-frankfurt.de/anleihe/xs2017788592-aroundtown-sa-4-75

TuDios, 22.05.2023 20:25 Uhr
Wollte gerade mal bei comdirect eine Order eintragen für diese Anleihe und dann kam die Meldung: "Das Basisinformationsblatt ist nicht vorhanden. Der Handel ist leider nicht möglich."
G
Gast-753184401, 22.05.2023 22:10 Uhr
1
Den schöngerechneten "Goodwill" LTV von 40% kann man getrost in der Pfeife rauchen. LTV von 55.4% gemäß EPRA. Ist die viele heiße Bilanzluft und Schönfärberei erstmal raus, rauscht es schnell in die 60% LTV-Mauer der Anleihengläubiger. https://www.epra.com/indexes/monthly-reports
Warfare
Warfare, 22.05.2023 21:53 Uhr
0

Also wenn AT Schulden mit 70% Rabatt zurückkaufen kann so wie diese Ewigkeitsanleihe die ich gepostet habe, dann das. Hätte aber auch nix dagegen eine begrenzte Summe in Aktienrückkäufe zu stecken um dieses Jammertal zu überwinden.

TuDios, 22.05.2023 21:36 Uhr
So sehe ich das auch. Vlt 50-55 Mio in Aktienrückkauf.
T
TuDios, 22.05.2023 21:36 Uhr
1

Würdet ihr weitere Aktienrückkäufe seitens Aroundtown begrüßen? Oder alles in Schuldenabbau wichtiger derzeit ?

Warfare, 22.05.2023 21:34 Uhr
Also wenn AT Schulden mit 70% Rabatt zurückkaufen kann so wie diese Ewigkeitsanleihe die ich gepostet habe, dann das. Hätte aber auch nix dagegen eine begrenzte Summe in Aktienrückkäufe zu stecken um dieses Jammertal zu überwinden.
Warfare
Warfare, 22.05.2023 21:34 Uhr
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Würdet ihr weitere Aktienrückkäufe seitens Aroundtown begrüßen? Oder alles in Schuldenabbau wichtiger derzeit ?
Warfare
Warfare, 22.05.2023 21:26 Uhr
0
Aroundtown soll ja Cash für Schulden bis Ende 2025 haben richtig ? Bis dahin hat Aroundtown noch paar mal die eine Mrd Miete eingefahren und weitere Verkäufe getätigt. 2026 sollte bis dahin auch Safe sein oder nicht ? Und 2027 wird die Welt (Zinsen+Inflation) schon wieder anders aussehen 👍🏻
G
Geldvermehrer, 22.05.2023 21:02 Uhr
2
Das Verbot mehr als 10% der Perpetuals zurück zu kaufen ist eine Auflage von S&P um das Rating zu halten. Wenn AT aber ein LTV von 27 erreichen täte gibt es keine Hindernisse bei den Perpetuals. Ziel von AT war ein A Rating zu erhalten.
T
TuDios, 22.05.2023 20:45 Uhr
0

Wenn du bei 100.000€ Stückelung investieren willst und einen Broker hast der die Illiquidität handeln kann. ^^

Hallodri01, 22.05.2023 20:42 Uhr
Okay die 100k machens schwierig, aber der Kurs ist ja komplett verrückt. Das heißt ja quasi, dass die Wetten 2:1 stehen, dass Aroundtown Pleite geht. Das entspricht irgendwie so gar nicht meiner Einschätzung.
H
Hallodri01, 22.05.2023 20:42 Uhr
1

Und wenn ich die kaufe und halte und Aroundtown nicht Pleite geht, dann müsste Aroundtown mir irgendwann 200% Premium oder bis in alle Ewigkeit 14% oder mehr Zinsen auf meinen Einsatz zahlen?

TuDios, 22.05.2023 20:38 Uhr
Wenn du bei 100.000€ Stückelung investieren willst und einen Broker hast der die Illiquidität handeln kann. ^^
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TuDios, 22.05.2023 20:38 Uhr
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Ja, das ist deren GBP-Perpetual mit Reset-Datum 25/06/2024, aktuell wäre der Zins dann 7,5%. Ist eigentlich prädestiniert für einen tender, soweit ich weiss darf AT 10% der Perpetuals jährlich zurückkaufen. Stand irgendwo in einer Präsentation.

Hallodri01, 22.05.2023 20:36 Uhr
Und wenn ich die kaufe und halte und Aroundtown nicht Pleite geht, dann müsste Aroundtown mir irgendwann 200% Premium oder bis in alle Ewigkeit 14% oder mehr Zinsen auf meinen Einsatz zahlen?
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Hallodri01, 22.05.2023 20:36 Uhr
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Ist das hier eine Ewigkeitsanleihe? Der Kurs ist ja echt spannend. Hätte quasi 14% "Dividendenrendite" und 200% Kurspotenzial wenn sich die Situation normalisiert, oder? https://www.boerse-frankfurt.de/anleihe/xs2017788592-aroundtown-sa-4-75

TuDios, 22.05.2023 20:25 Uhr
Ja, das ist deren GBP-Perpetual mit Reset-Datum 25/06/2024, aktuell wäre der Zins dann 7,5%. Ist eigentlich prädestiniert für einen tender, soweit ich weiss darf AT 10% der Perpetuals jährlich zurückkaufen. Stand irgendwo in einer Präsentation.
Warfare
Warfare, 22.05.2023 20:28 Uhr
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AT hat auch dieses Jahr neue Kredite aufgenommen (160Mio €, deren Zinssatz ist unbekannt), ganz ohne neue Schulden werden sie nicht auskommen. An deren Stelle würde ich sämtliche Zinszahlungen für die Perpetuals zurückstellen (ohne Zinseszins möglich) und nach und nach zurückkaufen. Schauen wir erstmal ob der Tender für GCP ebenfalls überzeichnet ist, das wäre ein guter Anhaltspunkt ob auch die Anleihegläubiger Panik kriegen und billig abgeben würden.

Hallodri01, 22.05.2023 20:13 Uhr
OK danke für die Info. Vlt haben sie den Kredit noch zu günstigeren Konditionen bekommen als derzeit üblich mit eventuell Laufzeit 2028 oder 2029.
T
TuDios, 22.05.2023 20:25 Uhr
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AT hat auch dieses Jahr neue Kredite aufgenommen (160Mio €, deren Zinssatz ist unbekannt), ganz ohne neue Schulden werden sie nicht auskommen. An deren Stelle würde ich sämtliche Zinszahlungen für die Perpetuals zurückstellen (ohne Zinseszins möglich) und nach und nach zurückkaufen. Schauen wir erstmal ob der Tender für GCP ebenfalls überzeichnet ist, das wäre ein guter Anhaltspunkt ob auch die Anleihegläubiger Panik kriegen und billig abgeben würden.

Hallodri01, 22.05.2023 20:13 Uhr
Ist das hier eine Ewigkeitsanleihe? Der Kurs ist ja echt spannend. Hätte quasi 14% "Dividendenrendite" und 200% Kurspotenzial wenn sich die Situation normalisiert, oder? https://www.boerse-frankfurt.de/anleihe/xs2017788592-aroundtown-sa-4-75
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Hallodri01, 22.05.2023 20:13 Uhr
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Post wurde gelöscht.

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AT hat auch dieses Jahr neue Kredite aufgenommen (160Mio €, deren Zinssatz ist unbekannt), ganz ohne neue Schulden werden sie nicht auskommen. An deren Stelle würde ich sämtliche Zinszahlungen für die Perpetuals zurückstellen (ohne Zinseszins möglich) und nach und nach zurückkaufen. Schauen wir erstmal ob der Tender für GCP ebenfalls überzeichnet ist, das wäre ein guter Anhaltspunkt ob auch die Anleihegläubiger Panik kriegen und billig abgeben würden.
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